Россию опять ждёт дефолт ?

[Pyatachok]

Жанна, я всего лишь хотел у вас узнать, кто и почему будет нас, Россию, в этот раз кормить. ВАШЕ мнение. Не более.
Насчет поддержки МВФ, вам это не напоминает "энергетический шантаж"? Когда баблом (или нефтью) заставляют выполнять политические решения? Видите двойные стандарты?
И еще один вопрос, почему вы думаете что интересы Тимошенко = интересы украинского народа?

Двора, мировое правительство - это полная ерунда, так и запишите. Вряд ли оно когда-нибудь будет, а особенно - сейчас. Все идет к тому чтобы максимально дезинтегрироваться, а мечты о мировом правительстве - это вопль отчаяния тех, кто хочет сохранить привычное "вчера".
Старина Маркс был козел и русофоб, но, похоже, был прав по всем пунктам капитализма.

[Двора]

Читая эту ссылку , и вот ваш ответ ,Вереран Ветеранович ,вспомнила ,что когда будут говорить мир и безопасноть тогда и прийдет день Господень и постигнет их пагуба.
Так видно , что будет определенное устройство в мире .

[Pyatachok]

Читая эту ссылку , и вот ваш ответ ,Вереран Ветеранович ,вспомнила ,что когда будут говорить мир и безопасноть тогда и прийдет день Господень и постигнет их пагуба.
Так видно , что будет определенное устройство в мире .

Ага. Сколько можно пробовать строить Царство Небесное на земле? Все равно ведь не построють, а все пыжатся, пыжатся.. Заманчиво все проблемы одним махом решить, а?

[жаннакул]

Жанна, я всего лишь хотел у вас узнать, кто и почему будет нас, Россию, в этот раз кормить. ВАШЕ мнение. Не более.
Насчет поддержки МВФ, вам это не напоминает "энергетический шантаж"? Когда баблом (или нефтью) заставляют выполнять политические решения? Видите двойные стандарты?
И еще один вопрос, почему вы думаете что интересы Тимошенко = интересы украинского народа?

Кормить никто не будет. Могут дать денег взаймы, как и прошлый раз под низкие проценты. Это не шантаж. Это своеобразное поддержание стабильности в основном в своих интересах.
Знак равенства неправилен, конечно. Но скорее Тимошенко отвечает интересам украинского народа, чем Ющенко.
Странно смотреть на наших начальников, которые открыто "играют" на фондовом рынке против своей страны. Сначала сыграл премьер ( заявление по Мичелу), а сегодня сыграл министр финансов, обрушив рынок процентов на 5. На Западе за это как минимум возбуждают уголовное дело, а у нас этих человеков считаю патриотами.
Маркс был прав в отношении капитализма 19 века и начала 20 го. Нынешний кризис вполне можно было миновать, как и многое другое в 20 веке не было неизбежным.

[Свидетель]

...словами Кудрина глаголет истина ?

Отметка в 70 долларов за баррель является знаковой для России. В сентябре вице-премьер правительства и министр финансов Алексей Кудрин заявлял, что российский бюджет на 2009 год при цене нефти менее 70 долларов за баррель окажется дефицитным.

Грани.Ру // Мир :: Нефть упала ниже уровня, обеспечивающего профицит бюджета России

[жаннакул]

Отметка в 70 долларов за баррель является знаковой для России. В сентябре вице-премьер правительства и министр финансов Алексей Кудрин заявлял, что российский бюджет на 2009 год при цене нефти менее 70 долларов за баррель окажется дефицитным.

Грани.Ру // Мир :: Нефть упала ниже уровня, обеспечивающего профицит бюджета России

Это бы все ничего, но он заявил, что финансовая система России слаба, да и фондовый рынок не ахти...Рынок сразу резко пошел вниз. А не заказ ли это ?

[Свидетель]

Это бы все ничего, но он заявил, что финансовая система России слаба, да и фондовый рынок не ахти...Рынок сразу резко пошел вниз. А не заказ ли это ?

...не склонен я так преувеличивать влияние Кудрина на фондовый рынок.РТС просто стал инструментом для перекачки бюджетных денег в "нужные" карманы ... под приткрытием свирепствующего международного фин. кризиса.Чтобы это понять - достаточно посмотреть каким банкам были выделены многомиллиардные средства "для стабилизации" рынка ... и акции каких компаний они выкупали.

[Pyatachok]

Кормить никто не будет. Могут дать денег взаймы, как и прошлый раз под низкие проценты. Это не шантаж. Это своеобразное поддержание стабильности в основном в своих интересах.

Смеетесь? А если им самим надо взять в долг - у нас, Японии и Китая, для того чтобы дать нам в долг? Как они будут давать в долг, если деньги у нас, а не у них?
И это все, для чего нам партнерство? Денег взять?
Как вы говорили, сколько лет должно пройти, чтобы у некоторых людей поменялась психология нахлебника?

Странно смотреть на наших начальников, которые открыто "играют" на фондовом рынке против своей страны. Сначала сыграл премьер ( заявление по Мичелу), а сегодня сыграл министр финансов, обрушив рынок процентов на 5. На Западе за это как минимум возбуждают уголовное дело, а у нас этих человеков считаю патриотами.

Вы думаете что российский фондовый рынок, в том виде в котором он сейчас есть - это нужный элемент управления финансами? У него полностью спекулятивный уровень - и у нас, и у них. Не знаю, как сейчас оценивается реальная стоимость акция - да наверное как и 20 лет назад, но я бы щас на месте правительства уронил акции ниже реальной стоимости и скупил бы их по дешевке нахрен. Нехрен спекулянтов плодить. Проблема не в фондовом рынке, а в том что банки любят на нем играть.

Маркс был прав в отношении капитализма 19 века и начала 20 го. Нынешний кризис вполне можно было миновать, как и многое другое в 20 веке не было неизбежным.

Да ничего не изменилось. Сегодняшний капитализм отличается только новоизобретенными способоми избежать всех тех "противоречий", о которых писал Маркс. Только способы эти не убирают, а только оттягивают их разрешение. Т.е. капитализм живет в долг, не расплачиваясь сейчас, а откладывая кризис на будущее. Причем чем дальше откладывать, тем больше расплата.

[Бастет]

...капитализм живет в долг, не расплачиваясь сейчас, а откладывая кризис на будущее. Причем чем дальше откладывать, тем больше расплата.

Именно.

Вы думаете что российский фондовый рынок, в том виде в котором он сейчас есть - это нужный элемент управления финансами?

Ну, виртуальная экономика не нами первыми придумана, не нам ее и ломать.

Пара анекдотов (сорри, если баянных).

Один банкир другому:
- Как дела?
- Не поверишь, сплю, как ребенок.
- ???
- Два раза описался, и один раз...

Утро. Дворники навстречу друг другу метлами шир-шир, шир-шир...
- Простите за любопытство. Но мне кажется знакомым Ваше лицо. Мы не встречались прежде?
- А Вы в каком банке работали?

[жаннакул]

Смеетесь? А если им самим надо взять в долг - у нас, Японии и Китая, для того чтобы дать нам в долг? Как они будут давать в долг, если деньги у нас, а не у них?
Вы думаете что российский фондовый рынок, в том виде в котором он сейчас есть - это нужный элемент управления финансами? У него полностью спекулятивный уровень - и у нас, и у них. Не знаю, как сейчас оценивается реальная стоимость акция - да наверное как и 20 лет назад, но я бы щас на месте правительства уронил акции ниже реальной стоимости и скупил бы их по дешевке нахрен. Нехрен спекулянтов плодить. Проблема не в фондовом рынке, а в том что банки любят на нем играть.
Да ничего не изменилось. Сегодняшний капитализм отличается только новоизобретенными способоми избежать всех тех "противоречий", о которых писал Маркс. Только способы эти не убирают, а только оттягивают их разрешение. Т.е. капитализм живет в долг, не расплачиваясь сейчас, а откладывая кризис на будущее. Причем чем дальше откладывать, тем больше расплата.

Уверяю Вас у нас деньги очень скоро кончатся. Примерно половину разворуют приближенные к седалищномуWC трону.Играют или не играют члены правительства? Посмотрите на первый попавшийся обменник сегодня и сравните с тем, что было вчера. Фондовый рынок отражает состояние спроса и предложения. Любая вещь, даже не виртуальная стоит столько сколько за нее готовы заплатить. Если никто ничего не заплатит-значит цена ей 0 руб 0 коп. Капитализм пока лучшее, что может придумать несовершенный человек в несовершенном мире. Социальный капитализм еще лучше, но получается он не везде. Социализм по карлам марлам получается живодерный и сатанинский, даже и говорить о нем не хочется-сплошная тошнота.

[Pyatachok]

Ну, виртуальная экономика не нами первыми придумана, не нам ее и ломать.

Ну, мы могли бы ее хотя бы не перенимать, а за бугром она и сама сломается. Хотя еще вопрос - могли бы? Свободный рынок на то и свободный. Как запретить банкам играть на биржах и вкладываться в пузыри? Что-то говорили вчера, вроде, про поддержку отечественного фондового рынка из стабфонда, кабудто стабфонд через отечественные биржи не сможет уйти обратно за бугор. Не понимаю я что они делают. Это же все равно что ведро воды протекает, а, чтобы остановить это, его заливають запасенной заранее водой, из фляжки. Что толку?
Ни у кого нет под рукой новой финансовой теории, шоб работало?

[Pyatachok]

Уверяю Вас у нас деньги очень скоро кончатся. Примерно половину разворуют приближенные к седалищномуWC трону.Играют или не играют члены правительства? Посмотрите на первый попавшийся обменник сегодня и сравните с тем, что было вчера. Фондовый рынок отражает состояние спроса и предложения. Любая вещь, даже не виртуальная стоит столько сколько за нее готовы заплатить. Если никто ничего не заплатит-значит цена ей 0 руб 0 коп. Капитализм пока лучшее, что может придумать несовершенный человек в несовершенном мире. Социальный капитализм еще лучше, но получается он не везде. Социализм по карлам марлам получается живодерный и сатанинский, даже и говорить о нем не хочется-сплошная тошнота.

У нас деньги кончатся, только позднее, чем у других, кроме Китая и Японии. У кого в долг брать будем? У тех кто сегодня 10 трлн должны?
Насчет того что капитализм - лучшее, как видите, не совсем. Капитализму свойственна ситуация, когда прирост может обеспечиваться только за счет потерь у другого. А если все дружно прирастают, значит, они берут в счет потерь будущего, так получается пирамидка. А если вводить ограничители, то это уже будет не капитализм. Без отрыва роста той самой прибавочной стоимости от роста счета в банке капитализма, похоже, не бывает
Насчет социализма по Марксу, политические программы у него идиотские, но в экономике мужик разбирался будь здоров и, похоже что он во многом прав. С ним экономика стала точной наукой. А как на базе его теории реализовали общество - это уже спросить реализаторов надо. В любом случае, если капитализм окажется нежизнеспособен, он просто здохнет - и, хош не хош, будет что-то другое.

Кстати, у меня такое подозрение что при сосуществовании кап. и соц. экономик насос работает в сторону капитализма, потому что соц. экономика в принципе на пузыри не обречена, и, как следствие, не может прибавлять в счет будущего - в итоге социализм отстает, хиреет и дохнет. Т.е. капитализм фактически развивается за счет социализма, а не собственного будущего, не даром говорили о МИРОВОЙ революции. Все научно. А вот когда социализм сдох, лодка выпрямляется и капитализму не за счет кого скакать семимильными шагами, как раньше, и - ёк, вэлкам в середину 19-го века Начинаем сначала, со всеми прелестями.
Ой шото зря они зателяли свою глобализацию.

[Pyatachok]

Кстати, мне кажется, что сейчас, когда мировая экономика шатается, пора выводить нашу старую валюту на международный рынок - под названием "неплатежи" Вместо того чтобы долги прощать. И сразу все наладится. Чем раньше, тем быстрее, а кто последний - тот дурак. Правда доллар ухнет, зато наиболее безопасно и для нас наиболее безболезненно, нам многие должны.

[жаннакул]

Кстати, мне кажется, что сейчас, когда мировая экономика шатается, пора выводить нашу старую валюту на международный рынок - под названием "неплатежи" Вместо того чтобы долги прощать. И сразу все наладится. Чем раньше, тем быстрее, а кто последний - тот дурак. Правда доллар ухнет, зато наиболее безопасно и для нас наиболее безболезненно, нам многие должны.

Странный Вы человек и теории у Вас странные. Впрочем странные люди иногда правы, но не в Вашем лице. На все надо делать поправку, что человек-не Бог и если что делает,особенно тот, который у власти, то нужно чтобы за ним в три пары глаза смотрели и фонарем еще подсвечивали, а это как раз и есть демократия при всех ее недостатках.Ну а если демократии нет, то можно и 500 млрд. долл. за полгода "расстратить" по карманам.Ну и доллар, конечно," ухнет" -возможно, рублей до к весне.

[жаннакул]

Кстати, мне кажется, что сейчас, когда мировая экономика шатается, пора выводить нашу старую валюту на международный рынок - под названием "неплатежи" Вместо того чтобы долги прощать. И сразу все наладится. Чем раньше, тем быстрее, а кто последний - тот дурак. Правда доллар ухнет, зато наиболее безопасно и для нас наиболее безболезненно, нам многие должны.

....................