Cнос советских памятников в Эстонии

[maestro]

Suvi

Авторство Тихого Дона и произведений Шекспира оставим в покое. Опять же как и обязательность воспевания совка. Шолохов был СОВЕТСКИМ писателем и ничем до Совесткой власти себя не зарекомендовал.

И почему Горького привлекать нельзя? Он был предтечей революции. Он показал то, что объективно имело место быть и что гиря до полу дошла.

и куда вы списали Вознесенского, Евтушенко? Чем вам Жванецкий хуже Зощенко? Почему по вашему мнению Зощенко- критика только совка? Вообще-то там лейтмотив- борьба с мещанством, свойственная всей русской литературе. Я прочитал всего Зощенко. Или вот Довлатов- это советский человек?

Вы ведь не забывайте плз, что вся эта великая русская литература, кою мы все так любим- это фактически деяния одного поколения людей. Максимум- двух. Это аналог первой половины 20го века. Просто взрыв. Количесвто литературных талантов на 1000 человек вообще говоря ничего не говорит о благости строя, ибо таланты расцветают на сломе, на трагедиях... На безвыходняке если хотите. Когда в обществе накапливается критическая масса людей, кторым терпеть больше не вмоготу. Понимаете? Следующий такой взрыв в СССР- это поздний, предразвальный СССР. И идеологический диктат КПСС для него- не помеха, а необходимейшее условие. Например весь русский рок боролся против совка, но сошел в могилу вместе с ним. Аналогично литература многих диссидентов после крушений СССР к 2007 году уже утратила актуальность... Потому что опять же: для взрыва настоящего творчества нужен безвыходняк. А в спокойной гладкой буржуазной тиши и литературные таланты мельчают. Можете для доказательства продемонстрировать великих писателей и поэтов США второй половины 20го века. Сам же и отвечу- Джим Моррисон. Но опять же энергия протеста и недовольства окружающим + антивоенные настроения. Означает ли это мы должны стремится к тому, что в обществе было страдания, дабы литература получше была? Риторический вопрос...

НИчего равного ДОстоевскому вы в 20м веке и не найдете. НИ у кого. Дрались слишком много. НЕкогда было. Хотя на этой почве вырос тот же Камю. Но тоже- он француз и произошло это только потому, что слишком много крови и трагедии видел в своей жизни. Так что... Мне трудно оценить- что вы хотите доказать фактом отсутствия нового достоевского в СССР.

[avrora]

форум - поразительная штука

[quote=Йицхак;825019]

Разделяю Ваше неприятие национал-социализма и шовинизма, но -увы- не принимаю формы его неприятия. Снос советских памятников (хоть в Эстонии, хоть в России, хоть на Марсе) - не есть знак равенства с забвением того, что совершено под знаменем национал-социализма и уж совсем не начало Бухенвальда и одобрение геноцида. А уж так убиваться по поводу памятника армии интернационального социализма - грустно (не стал писать смешно). Увидели между национал-социализмом и интернационал-социализмом существенную разницу? Поделитесь. Послушаю. Или разница только в том, что национал-социалисты - это они, "бяки", а "наши" - они, хорошие, они - интернационал-социалисты... Нет?

Слушайте, Ицхак или как вас там - шли бы вы в библиотеку. Читайте книги. А то вы только писать научились. Езжайте в мемориальный комплекс Хатынь, в Брестскую крепость, на Ваганьковское, к Бабьему Яру - если экскурсоводов будет недостаточно, так встретите седого человека с наградными колодками - спросите его, он растолкует доходчиво. Здесь только 2 человека откровенно не понимают разницы - вы и еще одна.

Тут еще писателей хотели? Их есть у нас!
Бондаренко, Бондарев, Проханов, да отец того же Михалкова, да тот же получекист Макаренко, Леонов, Гладилин, Платонов, Казакевич, Иванов, Рубцов Николай - вообще гениален, Симонов, Ефремов, Айтматов, Гамзатов, Марков, Аксенов, Довлатов, Полевой ....
Вы что, вообще там никак не учились, слепоглухонемой были до эмиграции? Или гугл до сих пор не освоили? Или у вас мазохистский комплекс?

[Св.]

Тут еще писателей хотели? Их есть у нас!
Бондаренко, Бондарев, Проханов, да отец того же Михалкова, да тот же получекист Макаренко, Леонов, Гладилин, Платонов, Казакевич, Иванов, Рубцов Николай - вообще гениален, Симонов, Ефремов, Айтматов, Гамзатов, Марков, Аксенов, Довлатов, Полевой ....
Вы что, вообще там никак не учились, слепоглухонемой были до эмиграции? Или гугл до сих пор не освоили? Или у вас мазохистский комплекс?

Распутин, Куняев, Кожинов, Сегень, Крупин...их есть у нас!

А Достоевский - он один, но не про её честь.

[maestro]

Еще вспомнил. Почему-то только сейчас- Высоцкий. И любимый пистаель детства- Обручев со своей "Плутонией" и землей Санникова.

avrora

Довлатова я уже упоминал нечестно По памяти любимое:

Хороший человек- это человек, кторый делает пакости другим без удовольствия

ЗЫ. В строительстве есть такая должность- авторский надзор. Это такой специальный человек, который ходит по стройке и смотрит, чтобы все по проекту стротили делали и чтобы дурной инициативы поменьше было. Враг строителей короче. Недавно мы завершили проектирвоание крупнейшего в СНГ (даже у учетом Москвы) многофункционального здания Мост-Сити (можно поискать в Сети). Уже и стройка почти закончена. ТАк вот- эта цитата была написана моей рукой по просьбе авторского надзора нашего на всех журналах авторского надзора. Он строителям эту цитату под нос тыкал, когда они заводились расказывать ему про жисть и что надо жить дружно и помогать друг другу

[avrora]

минуточку!

avrora

Довлатова я уже упоминал нечестно По памяти любимое:

я не плагиатор, я честный графоман!
что вспомнилось на вскидку - то и легло на лист.

[Йицхак]

Неужели я услышал волшебное слово: сам-дурак? не может быть ))

Илите мимо прохожий, жаль, видно напрасно за Ваших родителей клали свои жизни советские воины. И правда, ведь поля Германии требовали удобрений...

Противно.

Улыбнулся еще печальнее... Считаете, что закопанным в отвалы в вечной мерзлоте повезло больше чем закопанным в виде пепла? И английские, французские, американские воины жизни клали за доллар, а не за моих, Ваших и других родителей?
Кстати, дивное изобретение передовой советской науки (которое потом германские товарищи назвали газенваген) Вы почему то обошли молчанием? За него советские воины жизни клали?

[KPbI3]

Улыбнулся еще печальнее... Считаете, что закопанным в отвалы в вечной мерзлоте повезло больше чем закопанным в виде пепла? И английские, французские, американские воины жизни клали за доллар, а не за моих, Ваших и других родителей?
Кстати, дивное изобретение передовой советской науки (которое потом германские товарищи назвали газенваген) Вы почему то обошли молчанием? За него советские воины жизни клали?

Второе место после подлости занимает неблагодарность.

[komi]

Распутин, Куняев, Кожинов, Сегень, Крупин...их есть у нас!

А Достоевский - он один, но не про её честь.

Ильин, Иоанн Кронштадский... их есть у нас! Но Пушкин - это наше все...


КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ

О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
.........

За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..

Вы грозны на словах попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.

[avrora]

аффазия

Улыбнулся еще печальнее... Считаете, что закопанным в отвалы в вечной мерзлоте повезло больше чем закопанным в виде пепла? И английские, французские, американские воины жизни клали за доллар, а не за моих, Ваших и других родителей?
Кстати, дивное изобретение передовой советской науки (которое потом германские товарищи назвали газенваген) Вы почему то обошли молчанием? За него советские воины жизни клали?

вы действительно не понимаете, о чем дискуссия или провоцируете на уход дискуссии в сторону?
тут ни один человек не высказался в защиту латышских стрелков и их учеников русской, еврейской и прочих национальностей, но большая часть рассуждает на тему сноса памятника воинам-освободителям, положившим свои жизни в борьбе с фашизмом.
мир праху английским военным морякам из северных конвоев, французским летчикам "Нормандии-Неман", "Красной капелле", всем погибшим в борьбе с фашизмом.
сегодня мы просто обязаны вспомнить о них. символично: 23 февраля, а здесь такой вульгарный ревизионизм развели.
и памятники им попросим не трогать.
пока что - просто попросим. не трогать. по-хорошему просим, по-русски.

[Йицхак]

Меня направили в путешествие... Ну, идти - так идти.

[quote=avrora;825092]

Слушайте, Ицхак или как вас там - шли бы вы в библиотеку. Читайте книги. А то вы только писать научились. Езжайте в мемориальный комплекс Хатынь, в Брестскую крепость, на Ваганьковское, к Бабьему Яру - если экскурсоводов будет недостаточно, так встретите седого человека с наградными колодками - спросите его, он растолкует доходчиво. Здесь только 2 человека откровенно не понимают разницы - вы и еще одна.

Тут еще писателей хотели? Их есть у нас!
Бондаренко, Бондарев, Проханов, да отец того же Михалкова, да тот же получекист Макаренко, Леонов, Гладилин, Платонов, Казакевич, Иванов, Рубцов Николай - вообще гениален, Симонов, Ефремов, Айтматов, Гамзатов, Марков, Аксенов, Довлатов, Полевой ....
Вы что, вообще там никак не учились, слепоглухонемой были до эмиграции? Или гугл до сих пор не освоили? Или у вас мазохистский комплекс?

Добрая женщина, почему бы Вам не послать меня на экскурсию по местам дислокации ГУЛАГа, например? Не были никогда сами? Правда, они не так хорошо охраняются государством как Хатынь, но бараки, вышки, отвалы, проволока еще местами целы... А седые человеки с наградными колодками...Да, обязательно. Забыли только дописать с наградными колодками и синими петлицами.
А на насчет мазохистского комплекса... "люди холопского звания - сущие псы иногда, чем тяжелей наказания, тем им милей господа" - автора не напомните? А название произведения?
Бессмысленная дискуссия. Или вернее дискуссия с логикой язычника: когда соседское племя напало на нас и съело наших пленных - это плохо, а вот когда мы напали на соседское племя и съели их пленных - хорошо. А-бал-деть.

[Йицхак]

вы действительно не понимаете, о чем дискуссия или провоцируете на уход дискуссии в сторону?
тут ни один человек не высказался в защиту латышских стрелков и их учеников русской, еврейской и прочих национальностей, но большая часть рассуждает на тему сноса памятника воинам-освободителям, положившим свои жизни в борьбе с фашизмом.
мир праху английским военным морякам из северных конвоев, французским летчикам "Нормандии-Неман", "Красной капелле", всем погибшим в борьбе с фашизмом.
сегодня мы просто обязаны вспомнить о них. символично: 23 февраля, а здесь такой вульгарный ревизионизм развели.
и памятники им попросим не трогать.
пока что - просто попросим. не трогать. по-хорошему просим, по-русски.

Печально...
Будь Вы христианкой - Вы бы знали, о чём сказал Он: "Предоставьте мертвым хоронить своих мертвецов" Но, увы, Вы с ним, к сожалению глубокому, не знакомы...
А фраза "по-хорошему, просим, по-русски..." - просто волшебные слова. Может быть по этому эстонцы с такой любовью относятся к этому дивному "хорошему"? нет?

[avrora]

мы вас похороним (с)

Будь Вы христианкой - Вы бы знали, о чём сказал Он: "Предоставьте мертвым хоронить своих мертвецов" Но, увы, Вы с ним, к сожалению глубокому, не знакомы...

вы никогда не задумывались над смыслом поговорки "я ему про Фому, а он мне - про Ерему?"

[maestro]

Йицхак

"Предоставьте мертвым хоронить своих мертвецов"

Обожаю цитаты из Библии невпопад.

[josh]

Уважаемые дамы и господа, сестры и братья, а также тети и дяди, бабушки и дедушки!
ХВАТИТ!
Тон темы(не содержание) превратился в осквернение Христа и верующих в Него.
Извините, но злоба никого никуда еще к хорошему не приводила. У православных и католиков вообще сейчас пост.
Простите за замечание- не желаете ли вы закрыть тему?

[Йицхак]

Йицхак

"Предоставьте мертвым хоронить своих мертвецов"

Обожаю цитаты из Библии невпопад.

Улыбнулся. Ну, отчего же невпопад Могу перевести впопад: предоставьте советским патриотам заниматься памятниками их армии.Так больше будет впопад?