В Ираке казнен Саддам Хусейн

[Dobriy]

Кстати вы знали что Садам Хусейн писал стихотворения и романы ?

[KPbI3]

Крыз, может быть Вы сможете объяснить, почему россияне и граждане экс-республик СС (Сов. Союза) постоянно употребляют исключительно туманные понятия: предатели, патриоты, слуги дьявола и проч. - т.е. оперируют эмоциональными, а не партийно-политическими терминами типа конкретного социал-демократы, национал-демократы/социалисты, нацболы и т.д.? Лукавят или просто не знают?

Потому что нас еще не успели зомбировать, вот и называем вещи своими именами. Предатель он и в Африке предатель, а нацбол он, или либерал, это дела не меняет вовсе.

[Suvi]

Dobriy

Стихи и романы? ...А главное произведение Хусейна - это "Аль-Анфаль"? Или что? ... Типа как Холокост у Гитлера, да?..Аль-Анфаль о геноциде курдов в конце 1980-х годов, когда в Ираке было уничтожено более 180 тысяч человек.

[Suvi]

Потому что нас еще не успели зомбировать, вот и называем вещи своими именами. Предатель он и в Африке предатель, а нацбол он, или либерал, это дела не меняет вовсе.

А как же Вы "нас", т.е. "мы", отделяете от "предателей", если партийно-политическая принадлежность не играет для Вас роли? Получается, для Вас что Ленин, что царь Николай, что Дудаев - все "свои", да? Или всё-таки у Вас есть какие-то правила, по которым Вы делите на "предателей" и "своих"?

[stand4israel]

Аль-Анфаль о геноциде курдов в конце 1980-х годов, когда в Ираке было уничтожено более 180 тысяч человек.

Аль-Анфаль

[KPbI3]

Суви

А как же Вы "нас", т.е. "мы", отделяете от "предателей",

Вы совсем забыли русский язык. Вы наверное спросили, как мы отделем вас от предателей. А никак, как можно отделить педателей от предателей?

если партийно-политическая принадлежность не играет для Вас роли?

Играет, столь же существенную, как и группа крови.

Получается, для Вас что Ленин, что царь Николай, что Дудаев - все "свои", да?

Свои конечно, только среди своих и могут быть предатели. Иначе и не бывает.

Или всё-таки у Вас есть какие-то правила, по которым Вы делите на "предателей" и "своих"?

См. выше.

[Suvi]

..среди своих и могут быть предатели..

Ну и? По каким критериям Вы себя, Крыз, выделили из предателей? Возможно, Вы и есть предатель. Если нет, то докажите обратное, если Вы не предатель. Критерии?

[avrora]

По поводу миллиона коллаборантов из числа советских граждан мы подробно рассуждали в темах:
Вернуть Сталина Победе и Польский излом. Польша союзник гитлеровской Германии.
Если вы возьмете в руки серьезные исследования типа "Россия и СССР в войнах ХХ века" или "Русские в ХХ веке", то увидите, что коллаборация в СССР не носила массового характера (относительно к численности населения в %). Про русских в СС вообще слышать смешно, равно как и про РОА, РОНА и проч. "Многие русские" - это сколько, если не секрет? В тысячах штыков, в процентах - сколько их там воевало на стороне врага? И где они могли воевать, вы в курсе? В Сербии оккупированной могли, в Чехии, и то не воевать, а нести функции полицейских и жандармов, а в оккупированном СССР не могли, т.к. массово дизертировали целыми частями, и поэтому их отправляли подальше, чтобы не разбежались, чтобы не передушили их паритзаны в первую очередь, чтобы не вешались, чувствуя тотальное всенародное презрение и ненависть. Это пускай вышедшие замуж за границу ими восхищаются и комплексуют. Русский солдат плавился с кирпичом Брестской крепости-Героя, замерзал на Мамаевом кургане, тонул в болоте "невского пятачка", гнал и бил захватчика и его прислугу до самого логова.
А в семье не без урода - это всем известно. Даже фины и финки в большинстве своем это осознают, чего не скажешь об "экономических беженцах" и гнилых диссидентах.

Приведенная Suvi схемка несколько ущербна. Во всяком случае, д-р Юрг Штайнер объясняет ту же мысль яснее и ближе к реалиям.
Что же касается Даля... Ну это был смелый пассаж. Однако, он действительно не политолог - тогда и политологии еще не было Он энциклопедист помимо того, что филолог, историк, этнограф и всесторонне образованый ученый.

Что же касается "в Ираке было уничтожено более 180 тысяч человек", так это из серии 6 млн. еврейских жертв холокоста. Кто считал, как считал, где считал, по какой методике, по каким документам можно проследить... Тайна сия велика есть.

А еще я думаю, что предатель - он и в Африке предатель, и в этом соглашусь с коллегой. И предательство не имеет ни национальности, ни цвета глаз, ни ухоженности рук, ни партийности. Акцентирую внимание: даже партийность и политическая ориентация не является индульгенцией предательству.

И вас, Suvi, с Новым годом.

[Metaxas]

Законодательство США не является единым. Смертная казнь есть только в 38 из 50 штатов. Мораторий на смертную казнь во ВСЕХ штатах Америки был введён и длился с 1967 по 1979. Но, видимо, абсолютно дикие восточные страны-садисты (словами Крыза), и СССР в том числе, мочившие своих граждан на всю катушку и не помыслявшие даже близко об отмене смертной казни, своим дурным примером негативно повлияли на гуманное законодательство США, поэтому казнь была возвращена в 38 штатах.

Причем нужно добавить, что мораторий на смертную казнь в этих штатах был отменен в результате обычных в таких случаях референдумов. То есть большинство избирателей каждого из этих штатов проголосовало на прекращение действия моратория на территории штата. И так, штат за штатом, год за годом, бОльшая часть Америки - простого народа, а не политиков - восстановила смертную казнь, преостановленную федеральными властями. Поэтому бессмысленно давить на наше правительство по этому вопросу. НИ У ПРЕЗИДЕНТА США, НИ У КОНГРЕССА НЕТ ПОЛНОМОЧИЙ, ЧТОБЫ ОТМЕНИТЬ РЕШЕНИЕ ИЗБЕРАТЕЛЕЙ НА ШТАТНОМ УРОВНЕ, после того, как оно приняло силу. Даже местные штатные органы власти могут что-то изменить в этом случае с очень и очень большим трудом. И чтобы эти изменения протащить, нужно мощное лобби, потому что сами законодатели по собственной инициативе этим заниматься не станут. У них же, в отличие от федеральных коллег, голова не болит о международных отношениях. А для того, чтобы отменить смертную казнь ни в одном штате, даже в самом либеральном Массачусетсе, нет массового движения за эту отмену.

Конечно, теоретически, можно было бы сделать это и на федеральном уровне. Но для этого не достаточно было бы вводить мораторий (который, кстати, никто не отменял). Нужно было бы принимать поправку к Конституции. Ни республиканское, ни демократическое правительство на это не пойдет. Точно так же, как не пошло на подобные действия и российское правительство, введшее лишь мораторий, но не отменившее смертную казнь полностью.

Баасисты - это те же нацисты, нацболы и прочая красно-коричневая мерзость под исламским соусом

Да трудно сказать, кто они. Видимо западные стереотипы тут не применимы. По крайней мере, в годы Брежнева и Сирия, и Ирак были наиболее дружественные к СССР страны, а их лидеры наряду с Феделем Кастро, были такие же полу-члены, полу-политбюро, как и Хоникер, Герек или Чаушеску, только что не в Варшавском пакте.

Смешная картинка. Где это Вы видели, чтобы социал-демократы могли (и, главное, хотели!) обеспечить свободу? Это партия бюрократов, стремящихся контролировать все и вся, какая уж тут "свобода"...

Исходя из того, что шииты кромсают суннитов, а сунниты крошат шиитов, кто из них оккупанты? Может курды?

Дало даже не в этом. Когда шииты мочат суннитов, а и тех, и других - наши и бритиши, это - ВОЙНА. Можно спорить справедливая она или нет, но война всегда - насилие, кровь, смерть, жестокость. И действия российских федералов в Чечне, ничуть не более гуманны, чем действия US Army в Ираке или в какой-нибудь другой точке земного шара. Но те фотогрифии и фильм, что я привел, это - МИРНЫЕ БУДНИ "МИРНОГО" ИСЛАМА, рутинные, так сказать, подробности исламского образа жизни. Это - тот порядок, который они готовят всему человечеству "от Москвы до самых до окраин".

[KPbI3]

Suvi

Ну и? По каким критериям Вы себя, Крыз, выделили из предателей?

А я себя из предателей и не выделял.

Возможно, Вы и есть предатель.

Это маловероятно.

Если нет, то докажите обратное, если Вы не предатель. Критерии?

Докажите, что Вы вчера не <Удалено модератором>

Сумеете доказать? Наверное нет, вот и мне сложно доказывать. Я даже с трудом могу доказать, что Вы являетесь предателем, так как Вы скорей напоминаете тайно законспирированного агента ФСБ, порочащего либеральных западников. Разве такой агент предатель? Конечно нет.

Я бы попросил модераторов сперва читать сообщения участников, потом думать, а потом уже выписывать замечания.

Туарег, убедительная просьба верните мой текст, в противном случае мне придется это сделать самостоятельно.

Если Вас коробит слово минет, то рекомендую не посещать ресурсы для взрослых.

Заранее благодарю.

[Мачо]

Собаке - собачья смерть.

Буш почему-то здравствует

Никто никуда не встрял. Новоизбранный демократический Конгресс уже дал Администрации полгода, чтобы вывести войска. Англия уже приступила к эвакуации своих военнослужащих. Скоро Ирак останется сам на сам со своими проблемами.

В Ираке сейчас идет гражданская война полным ходом, причем гораздо страшнее, чем в США и России в свое время. Раскол пошел не только по социальным, но и по политическим и религиозным мотивам. Там действуют эскадроны смерти со всех сторон, вот что самое страшное для мирного населения.

Как Вы думаете, Ближний Восток благодарен США за то, что они ввергли Ирак в гражданскую войну? Кстати, а благодарна ли Европа за то, что США на 5 лет разбомбила автодорожный перевалочный центр Европы - Югославию?

Иран. Восьмилетний мальчик, попытавшийся украсть кусок хлеба, как утверждают журналисты,
приговорен к достаточно специфическому воспитательному воздействию:

Вообще-то за кражу отрубают руку... а переехать грузовиком - это что-то вроде милости.

Прочитала. Спасибо за ссылку. Особенно начало Вашей статьи впечатляет. Вы прочитали?
"...багдадский правитель просто взял на вооружение те методы, которые изобрел в 30-е годы "великий вождь всех времен и народов". "

Суви, ну Вы же образованная женщина . Вроде как пора понять, что у каждого народа своя мораль, своя модель развития и свои традиции. Вы забываете о том, что именно в тридцатые годы в СССР был небывалый всплеск революционных проектов военной техники - настолько революционных, что он до сих пор не могут реализоваться. Либо реализовываются, но не полностью.

Продолжаю - в сороковые в фашистской Германии было то же. Американцы, японцы и тем более англичане просто отдыхают по качеству проектов. Союзникам повезло, что у Германии не было ресурсов. А всему миру повезло, что у СССР не было средств воспроизвести ВСЕ предложенные проекты - например, подводных авианосцев, самолетов-таранов-бесхвосток с вертикальным взлетом и посадкой, а также сверхдальних тяжелых бомбардировщиков...

[Лапоть]

В школу - учить матчасть. Шииты (55% населения) и курды (21%) двумя руками и ногами за казнь Саддама, который был есть и будет ихним врагом номер 1

Шииты - отдельный разговор. Но нельзя считать сепаратистов-курдов, поддерживающих оккупантов "иракским народом".

[Лапоть]

Не успела подать реплику,вы опередили.
Думаю многие из ненавидящих Америку,а на територии бывшего СССРа,народ так долго натаскивали на лозунгах "Если не Америка,мы бы жили счастливо!",что за 10 -15 это не выветрилось,кое -что либо уже забыли,либо скоро забудут.
Забудут что и сколько сделал Садам,сколько народу погубил,все войны против чужих и поиски чухих среди своих,будут рыдать над народным героем и поднимать народ на войну против проклятой Америки на правое дело.

А сколько народа погубил Сталин? Но разве как-то может оправдать гитлеровское вторжение в СССР?

[Tuareg]

Но нельзя считать сепаратистов-курдов, поддерживающих оккупантов "иракским народом".

Ровно в той же мере в какой нельзя считать сепаратистов-чеченцев "россиянами".

[Лапоть]

Ровно в той же мере в какой нельзя считать сепаратистов-чеченцев "россиянами".

Тех, кто входит в банды - конечно, нельзя.