Вступление Канады в ЕС

[Caleb]

Можно было только потому, что это было разрешено властями. Они разрешили это делать

что значит "можно" можно это значит, проехать по дороге.
а где-то там искать пути прохода, при этом тебя могут убить контрабандисты , ты можешь умереть от жажды,
это не так уж и можно.

Но при этом, они естественно не хотели и не хотят брать ответственность за этих мигрантов.

а какая может быть особая ответственность за людей кто проникает нелегально ?
кстати ответственность определенная как раз при рабовладении есть у рабовладельцев за их рабов.
а если нет рабства то каждый человек сам отвечает за себя.

Такой себе подленький приемчик когда молодой человек пользуется девушкой не желая на ней жениться, не желая взять на себя за нее ответственность, взять ответственность за свои действия.

а вам за пропаганду феминизма USAID платит деньги ?
бред какой-то говорите, всё ведь наоборот, никакой замуж девушки не хотят, а хотят иметь у себя сонму слуг, рабов по вашему, и ничего или почти ничего не давать взамен.

Так же поступают и с мигрантами, сами же запускают их на территорию США, но при этом говорят, что де они тут ни при чем, мол мигранты могли проникнут на территорию самой воинизированной страны в мире ну просто так.

не просто так, но мексиканцы могли в 1980-е годы

Мол самая воинизированная страна в мире не смогла никак остановить на границе кучку безоружных людей.

США далеко на самая военизированная

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%B8%D0%BB_%D0%B8_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9

самая это КНДР но и ее границу с Китаем можно было переходить

[Наташа К]

Так ведь эммигрантов отлавливают и отправляют в эмииграционные тюрьмы.

И что? Без ордера на депортацию никого не депортируют.

[FreeS]

И что? Без ордера на депортацию никого не депортируют.

Что признаться довольно странно. Зачем надо отправлять людей в тюрьму, но не отправлять их вместо этого домой? Или им того и нужно, повесить на людей ярлык преступников, что бы запереть их в частных тюрьмах, где их будут эксплуатировать?

[Caleb]

Что признаться довольно странно. Зачем надо отправлять людей в тюрьму, но не отправлять их вместо этого домой?

так надо сначала узнать, а потом выдавать суждения.
раньше кстати, при задержании нелегального мигранта его могли выпустить до суда.
а на суде собственно решался вопрос, депортировать его или дать беженство.

[FreeS]

что значит "можно" можно это значит, проехать по дороге.
а где-то там искать пути прохода, при этом тебя могут убить контрабандисты , ты можешь умереть от жажды,
это не так уж и можно.

Нам советским людям возможно это кажется странным, потому как пересечь нелегально границу СССР было практически невозможно. А уж такого, что бы ее пересекали миллионы нелегалов это даже представить себе невозможно.

а какая может быть особая ответственность за людей кто проникает нелегально ?
кстати ответственность определенная как раз при рабовладении есть у рабовладельцев за их рабов.
а если нет рабства то каждый человек сам отвечает за себя.

Власть несет ответственность за неприкосновенность государственной границы, это их обязанность и прямой долг. Если тото пересекает границу нелегально, это означает, что власть несправляется со своими обязанностями. А раз она не справляется со своими обязанностями то она должна нести ответственность за последствия своей халатности. Я думаю, в СССР те кто допустил проникновение миллионов нелегалов через государственную границу просто были бы расстреляны. Они бы понесли всю полноту ответственности за свою халатность приведшую к бедсвенному положению для миллионов этих людей.

а вам за пропаганду феминизма USAID платит деньги ?
бред какой-то говорите, всё ведь наоборот, никакой замуж девушки не хотят, а хотят иметь у себя сонму слуг, рабов по вашему, и ничего или почти ничего не давать взамен.

Это был всего лишь пример. Пример того, что нелегалы это как женщина которую имеют не предоставляя никаких гарантий и никакого официального статуса. Это подло и это аморально. Помните, что Библия говорит как надо поступать с таковыми, их надо побивать камнями за это.

[Caleb]

Нам советским людям возможно это кажется странным, потому как пересечь нелегально границу СССР было практически невозможно. А уж такого, что бы ее пересекали миллионы нелегалов это даже представить себе невозможно.

о том и речь, вед из СССР просто так не убежишь,
граница на замке, погран войска войска КГБ брали самым доверенных людей, которые сами не убегут.
а в сам СССР могли проникать только шпионы и диверсанты.
при этом у СССР была довольно большая граница с Китаем, которая чисто технически не могла охраняться как граница со странами НАТО.
вместо тотальной погран службы были вертолетные подразделения.
поэтому видимо в Китай из СССР убежать было проще.
но вряд ли было много желающих.
зато известно что напротив из Китая в СССР в 1960 годы бежали, бежали дунгане, тюркские народы, может и сами ханьцы тоже бежали.

Власть несет ответственность за неприкосновенность государственной границы, это их обязанность и прямой долг.

так мы уже выяснили что в США границу охраняют и весьма хорошо с 2001 года.
но главная то задача, что бы границу не перешли контрабандисты, торговцы наркотиками, террористы и тп

Если тото пересекает границу нелегально, это означает, что власть несправляется со своими обязанностями.

никакая власть не идеальна
вот побег из СССР Иван Солоневич

Заранее оформив для прикрытия командировки — двухнедельную в Мурманск для себя и пятидневные в Повенец и Пиндуши для Юрия, Иван скоординировал свои действия с Борисом (подтверждение даты побега было получено от него через доверенного человека). 28 июля 1934 года Иван и Юрий с разницей в три часа покинули лагерь, встретились в условном месте и из окрестностей станции Кивач Мурманской железной дороги двинулись в направлении села Койкири на реке Суне. Уже действовал закон о смертной казни за побег из СССР. Но им повезло: на шестнадцатый день побега отец и сын перешли на территорию Финляндии. В первой же финской семье, к жилью которой они вышли, их радушно встретили и проводили на пограничный пункт, где Солоневичи были обысканы и расспрошены, но отношение финских пограничников было в целом благожелательное, не такое, как к перебежчикам из Финляндии в СССР у советских пограничников

А раз она не справляется со своими обязанностями то она должна нести ответственность за последствия своей халатности.

но собственно в том числе и Трампа избрали, из-за иммиграционной проблемы, он ее решает.

Это был всего лишь пример. Пример того, что нелегалы это как женщина которую имеют не предоставляя никаких гарантий и никакого официального статуса. Это подло и это аморально.

у женщин много гарантий, а вот в Сев. Корее женщины имеют право не работать и быть домохозяйкой, а вот своих мужей они посылают на заработки вахтовым методом в РФ и арабские страны.

[FreeS]

так мы уже выяснили что в США границу охраняют и весьма хорошо с 2001 года.
но главная то задача, что бы границу не перешли контрабандисты, торговцы наркотиками, террористы и тп

Вот именно, я о том и веду речь, что мигрантов просто пропускали. Но если вы их просто пропускаете сами, то как после этого можно их за что то осуждать?

у женщин много гарантий, а вот в Сев. Корее женщины имеют право не работать и быть домохозяйкой, а вот своих мужей они посылают на заработки вахтовым методом в РФ и арабские страны.

Речь не о женщинах вообще шла. Это просто пример. Пример того, как используют нелегальный статус для эксплуатации человека.

[FreeS]

https://ua.korrespondent.net/world/4769888-kanada-zaiavyla-scho-mozhe-staty-svitovym-liderom-zamist-ssha

[Наташа К]

Вход и выход иммиграционных тюрем

Иммиграционная тюрьма - весьма неприятное явление действительности США. Кто в нее попадает, что это такое, какие там условия, и самое главное - как из нее выйти?



На сайте Адвокат USA онлайн законы и право в США как правило представляет адвокат, юридические консультации, услуги адвоката и область практики (practice area) которого включает эти типы закона (types of law). Адвокат по иммиграции в США Александр Циринг дает ответы на главные вопросы этой статьи.

Как и кто попадает в иммиграционную тюрьму?




Многие считают, что если человек находится в стране нелегально или ему было отказано в визе или грин карте, то это влечет за собой немедленный арест. На деле все обстоит несколько иначе.



Если человек задержан иммиграционными властями с просроченной визой, то его могут арестовать и поместить в иммиграционную тюрьму. В большинстве случаев это происходит случайно, когда иммиграционные службы делают проверки, например, на дороге возле границ, в общественном транспорте и т. д. Специально искать человека с просроченной визой никто не будет.



Другая ситуация, если дело иммигранта уже было в суде, и суд выдал ордер на депортацию именно этого человека. Пока ордер на депортацию остается в силе, велика вероятность, что нарушителя будут искать, и могут придти домой. Поэтому я всегда советую своим клиентам не игнорировать вызовы в иммиграционный суд. Спрятать голову в песок и надеяться, что вас не найдут - это не выход. Главное - не допускать выдачи ордера на депортацию, а если это уже случилось, вовремя подать апелляцию.



Другое дело, когда иммигрант попадает в иммиграционную тюрьму, совершив какое-либо правонарушение, пускай даже мелкое. Если человек был арестован полицией в связи с совершением преступления, и у него нет легального статуса, то полиция в большинстве случаев сообщает об этом иммиграционным властям, и те в свою очередь получают ордер на арест такого иммигранта. И когда полиция готова отпустить этого человека (по завершению срока отбытия наказания, или же под залог, а также в других случаях), за ним приходят представители иммиграционных властей.



Еще более печальная ситуация складывается, когда иммигрант с действующей грин картой совершает серьезное уголовное правонарушение. Тогда по истечении тюремного срока, к которому он был приговорен за это преступление, иммиграционные власти начинают процесс лишения иммигранта грин карты и забирают его в иммиграционную тюрьму.

Что такое иммиграционная тюрьма и как из нее выйти?




На английском языке это называется не тюрьма, а место задержания. Есть места, где содержатся только иммигранты, но очень часто это обыкновенная тюрьма, где для их содержания просто отведено определенное место - отдельно от уголовников.



После задержания у такого иммигранта должно быть слушание дела иммиграционным судьей, который будет решать, может ли задержанный быть отпущен под залог или без залога (под честное слово) пока иммиграционное дело находится в рассмотрении (что может занять месяцы).



Обычно суд не разрешает иммигранту выйти из-под стражи, пока дело находится в рассмотрении, если такой иммигрант совершил тяжкое преступление и представляет опасность для общества. Или же если он не уехал из Америки, как ему было предписано судом. Есть еще много других факторов, которые влияют на решение суда относительно освобождения задержанного на время рассмотрения дела.



В любом случае, очень важно сразу же после ареста подать прошение о судебном слушании касательно освобождения под залог (или без него). Иначе человек может просидеть 2-3 недели вообще без суда. Правильно оформленная и вовремя поданная петиция об освобождении может зачастую сократить срок пребывания в этом неприятном заведении, называемом иммиграционной тюрьмой.



Адвокат Александр Циринг
.http://www.advokatusa.com/2013/12/vh...yh-tiurem.html

[Caleb]

Вот именно, я о том и веду речь, что мигрантов просто пропускали. Но если вы их просто пропускаете сами, то как после этого можно их за что то осуждать?

это только в вашей фантазии в реальности их задерживают почти всех,
50 000 в месяц задерживает погранслужба, 10 000 проникают только, но 25-30 000 в месяц депортирует ICE иммиграционная полиция, то есть больше чем проникает в США.
вообще число иммигрантов в США 10 млн включая тех, кто просрочил свои визы.

Речь не о женщинах вообще шла. Это просто пример. Пример того, как используют нелегальный статус для эксплуатации человека.

эксплуатация это использование.
в данном случае сами мигранты проникают через границу, которая всё более хорошо охраняется.
и когда хотят уезжают из США.

Великая рецессия оказала большое влияние на Соединенные Штаты. Строительный сектор и другие области, где нелегальные иммигранты традиционно ищут работу, сократились. Рецессия также привела к избытку американской рабочей силы, что снизило выгоду от найма нелегальных иммигрантов. ^{[ 20 ]} По данным исследовательского центра Pew, в 2007 году число нелегальных мексиканских иммигрантов достигло пика в 6,9 миллиона и сократилось более чем на 1 миллион до предполагаемых 5,6 миллионов в 2014 году. ^{[ 21 ]}

[FreeS]

Вход и выход иммиграционных тюрем

Иммиграционная тюрьма - весьма неприятное явление действительности США. Кто в нее попадает, что это такое, какие там условия, и самое главное - как из нее выйти?



На сайте Адвокат USA онлайн законы и право в США как правило представляет адвокат, юридические консультации, услуги адвоката и область практики (practice area) которого включает эти типы закона (types of law). Адвокат по иммиграции в США Александр Циринг дает ответы на главные вопросы этой статьи.

Как и кто попадает в иммиграционную тюрьму?




Многие считают, что если человек находится в стране нелегально или ему было отказано в визе или грин карте, то это влечет за собой немедленный арест. На деле все обстоит несколько иначе.



Если человек задержан иммиграционными властями с просроченной визой, то его могут арестовать и поместить в иммиграционную тюрьму. В большинстве случаев это происходит случайно, когда иммиграционные службы делают проверки, например, на дороге возле границ, в общественном транспорте и т. д. Специально искать человека с просроченной визой никто не будет.



Другая ситуация, если дело иммигранта уже было в суде, и суд выдал ордер на депортацию именно этого человека. Пока ордер на депортацию остается в силе, велика вероятность, что нарушителя будут искать, и могут придти домой. Поэтому я всегда советую своим клиентам не игнорировать вызовы в иммиграционный суд. Спрятать голову в песок и надеяться, что вас не найдут - это не выход. Главное - не допускать выдачи ордера на депортацию, а если это уже случилось, вовремя подать апелляцию.



Другое дело, когда иммигрант попадает в иммиграционную тюрьму, совершив какое-либо правонарушение, пускай даже мелкое. Если человек был арестован полицией в связи с совершением преступления, и у него нет легального статуса, то полиция в большинстве случаев сообщает об этом иммиграционным властям, и те в свою очередь получают ордер на арест такого иммигранта. И когда полиция готова отпустить этого человека (по завершению срока отбытия наказания, или же под залог, а также в других случаях), за ним приходят представители иммиграционных властей.



Еще более печальная ситуация складывается, когда иммигрант с действующей грин картой совершает серьезное уголовное правонарушение. Тогда по истечении тюремного срока, к которому он был приговорен за это преступление, иммиграционные власти начинают процесс лишения иммигранта грин карты и забирают его в иммиграционную тюрьму.

Что такое иммиграционная тюрьма и как из нее выйти?




На английском языке это называется не тюрьма, а место задержания. Есть места, где содержатся только иммигранты, но очень часто это обыкновенная тюрьма, где для их содержания просто отведено определенное место - отдельно от уголовников.



После задержания у такого иммигранта должно быть слушание дела иммиграционным судьей, который будет решать, может ли задержанный быть отпущен под залог или без залога (под честное слово) пока иммиграционное дело находится в рассмотрении (что может занять месяцы).



Обычно суд не разрешает иммигранту выйти из-под стражи, пока дело находится в рассмотрении, если такой иммигрант совершил тяжкое преступление и представляет опасность для общества. Или же если он не уехал из Америки, как ему было предписано судом. Есть еще много других факторов, которые влияют на решение суда относительно освобождения задержанного на время рассмотрения дела.



В любом случае, очень важно сразу же после ареста подать прошение о судебном слушании касательно освобождения под залог (или без него). Иначе человек может просидеть 2-3 недели вообще без суда. Правильно оформленная и вовремя поданная петиция об освобождении может зачастую сократить срок пребывания в этом неприятном заведении, называемом иммиграционной тюрьмой.



Адвокат Александр Циринг
.http://www.advokatusa.com/2013/12/vh...yh-tiurem.html

Вообще, странный юридической парадокс на мой взгляд, когда граждане другого государства почему то обязаны соблюдать законодательство США. Спрашивается, с какого перепуга? Ведь они не являются гражданами США.

[FreeS]

это только в вашей фантазии в реальности их задерживают почти всех,
50 000 в месяц задерживает погранслужба, 10 000 проникают только, но 25-30 000 в месяц депортирует ICE иммиграционная полиция, то есть больше чем проникает в США.
вообще число иммигрантов в США 10 млн включая тех, кто просрочил свои визы.

Я не понял, если их всех задерживают, то почему же их тогда оставляют в стране?

эксплуатация это использование.
в данном случае сами мигранты проникают через границу, которая всё более хорошо охраняется.
и когда хотят уезжают из США.

Иммигрантов завозят в страну, так же как когда то завозили в США африканских рабов.

[Наташа К]

Вообще, странный юридической парадокс на мой взгляд, когда граждане другого государства почему то обязаны соблюдать законодательство США. Спрашивается, с какого перепуга? Ведь они не являются гражданами США.

У вас какая-то вывихнутая на всю голову логика.В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Сидите у себя дома и не бухтите.🤷🏻♀️

[Caleb]

Я не понял, если их всех задерживают, то почему же их тогда оставляют в стране?

так понимать надо.
в 2000 году в погран службе было 5000 человек, а при этом граница с Мексикой это 3000 км, а с Канадой и 5000 км.
только после 1991 года границу стали укреплять , особенно интенсивно после 2001 года, когда произошел теракт Аль-Каиды в 2001, тогда штат погранслужбы увеличили до 20 000, при этом 2/3 из них на Мексиканской границе.
естественно что штат 5000 может задержать меньше чем штат из 20 000.
и я говорил задерживают 50 000, но проходит 10 000, а иммиграционная полиция депортирует 25-30 000, больше.
но так как эффективность погран службы в 1990-2005 была ниже, нелегалов проходило больше.
но потом то меньше.
отсюда сейчас 2/3 нелегальных мигрантов имеют время пребывания в США 10 лет+ , то есть они прошли когда погран служба работала хуже.

Иммигрантов завозят в страну, так же как когда то завозили в США африканских рабов.

США появились в 1776 году и в 1807 году ввоз рабов был запрещен
в США запретили ввоз рабов

Акт о запрете ввоза рабов 1807 года (2 Stat. 426 , вступил в силу 2 марта 1807 года) — федеральный закон США , запрещающий ввоз рабов в США. Он вступил в силу 1 января 1808 года,

Это законодательство было выдвинуто президентом Томасом Джефферсоном , который призвал к его принятию в своем обращении о положении страны в 1806 году . Он и другие продвигали эту идею с 1770-х годов. Она отражала силу общей тенденции к отмене международной работорговли , которую Вирджиния , а затем и все остальные штаты , запретили или ограничили с тех пор. Южная Каролина , однако, возобновила свою торговлю. Конгресс впервые принял меры против торговли в Законе о работорговле 1794 года . Закон 1794 года положил конец законности участия американских судов в торговле. Закон 1807 года не изменил этого — он сделал любой импорт из-за рубежа, даже на иностранных судах, федеральным преступлением.

конечно никакой разницы то тебя везут насильно и ты не можешь покинуть США и место работы,
или ты сам едешь и можешь уехать когда хочешь.

[Наташа К]

Я не понял, если их всех задерживают, то почему же их тогда оставляют в стране?

Иммигрантов завозят в страну, так же как когда то завозили в США африканских рабов.

Я читаю ваши комментарии и понимаю, что вы Тролль.Не загаживайте форум пожалуйста!🥲🤯🤕