Майдан как защитный механизм общества от войн

[Наташа К]

напротив, Рада по сути осудила, что Янукович покинул Киев , то есть не применил силу против силовых отрядов Майдана, однако, Янукович, как отмечал выше, отступил, перебазировался в Харьков.
но от власти президентской не отказался.

если же говорить вообще, о силовом подавлении протестов в стране, то у президента большие возможности для этого, я имею ввиду юридические.
доказать что он их превысил весьма сложно.
и должны это делать какие-то юридические органы.
но из этого еще не следует что он должен подвергнуться импичменту.
а пример РБ, показывает, что Лукашенко не имея поддержки многих официальных органов власти, применяя тупо силу, добился укрепления своей власти, ибо пост президента в глазах людей обладает повышенной легитимностью

Можешь проведать Януковоща, он у вас в России в Ростове живет))))

Пригласи Януковоща в Украину,мы его будем судить за госизмену)))

[FreeS]

как раз напротив, Януковичу был выставлен ультиматум, а он покинул Киев





и тогда


а



и вот уже на это


но от чего же Янукович устранился ? от силового противодействия силовым отрядам Майдана.
однако, строго говоря Янукович просто отступил.
сначала в Харьков, а потом в Донецк

Президент обязан оставаться на своем посту, а не кбегать куда то. С таким же успехом можно руководить страной находясь зарубежом, как скажем Тихановская. Но если президент находится не в стране, а где то зарубежом, то это означает, что его не поддерживают силовики.
Но вы проигнорировали более серьезное преступление Януковича чем бегство и оставление своего поста, а именно государственную измену. Приглашать в страну иностранные войска является государственной изменой.
Верховная Рада отстранила Януковича от власти, она имела насэто полное право согласно законам Украины. Я уже говорил, что Украина парламентско-президентская республика и Верховная Рада может отстранить президента от власти в особых случаях.
То же самое мы можем наблюдать в США, где конгресс может отстранить президента от власти, за тем лишь исключением, что в США есть еще вице президент.

- - - Добавлено - - -

напротив, Рада по сути осудила, что Янукович покинул Киев , то есть не применил силу против силовых отрядов Майдана, однако, Янукович, как отмечал выше, отступил, перебазировался в Харьков.
но от власти президентской не отказался.

если же говорить вообще, о силовом подавлении протестов в стране, то у президента большие возможности для этого, я имею ввиду юридические.
доказать что он их превысил весьма сложно.
и должны это делать какие-то юридические органы.
но из этого еще не следует что он должен подвергнуться импичменту.
а пример РБ, показывает, что Лукашенко не имея поддержки многих официальных органов власти, применяя тупо силу, добился укрепления своей власти, ибо пост президента в глазах людей обладает повышенной легитимностью

Не надо перекручивать, рада не осуждала Януковича за то, что он не применил силу, одно не равняется другому. Оставление своего прста во время чрезвычайных ситуаций это серьезное преступление. Хотя тот же путин во время бунта Пригожина проделал то же самое. Единственное, не было никого кто мог бы его за это осудить. Сейчас в США весь конгресс станет республиканским, поэтому скорее всенго в США тоже не будет кому осудить Трампа если он скажем решит нанести ядерный удар по москве.

[Наташа К]

Президент обязан оставаться на своем посту, а не кбегать куда то. С таким же успехом можно руководить страной находясь зарубежом, как скажем Тихановская. Но если президент находится не в стране, а где то зарубежом, то это означает, что его не поддерживают силовики.
Но вы проигнорировали более серьезное преступление Януковича чем бегство и оставление своего поста, а именно государственную измену. Приглашать в страну иностранные войска является государственной изменой.
Верховная Рада отстранила Януковича от власти, она имела насэто полное право согласно законам Украины. Я уже говорил, что Украина парламентско-президентская республика и Верховная Рада может отстранить президента от власти в особых случаях.
То же самое мы можем наблюдать в США, где конгресс может отстранить президента от власти, за тем лишь исключением, что в США есть еще вице президент.

- - - Добавлено - - -



Не надо перекручивать, рада не осуждала Януковича за то, что он не применил силу, одно не равняется другому. Оставление своего прста во время чрезвычайных ситуаций это серьезное преступление. Хотя тот же путин во время бунта Пригожина проделал то же самое. Единственное, не было никого кто мог бы его за это осудить. Сейчас в США весь конгресс станет республиканским, поэтому скорее всенго в США тоже не будет кому осудить Трампа если он скажем решит нанести ядерный удар по москве.

Зачем вы это пишете? Кому интересен шизофренический бред ? Лучше бы съездли в Ростов и привезли Януковоща! Государственная измена особо тяжкое преступление ! Хоть бы какая-то от вас польза была)))

[Caleb]

Президент обязан оставаться на своем посту, а не кбегать куда то.

быть на посту, это быть в должности президента, а не сидеть тупо в одном месте физически.
естественно у президента есть в стране несколько резиденций, мест где он может быть.
президенты по стране совершают регулярные поездки и ездят за рубеж.
но если президент переехал в новую резиденцию из-за угроз своей жизни,

Протестующие на Майдане Независимости, однако, потребовали немедленной отставки Виктора Януковича. Согласно объявленному ультиматуму, Януковичу установили срок до 10 часов утра для принятия решения об отставке

В противном случае, один из сотников отрядов самообороны заявил, что люди пойдут в вооруженное наступление

и ПОСЛЕ это он перебазируется в Харьков, более безопасное место.
стало быть в стране происходит мятеж.
как отрешить президента от поста сказано в конституции Украины

Статья 105. Президент Украины пользуется правом неприкосновенности на времяисполнения полномочий.{Официальное толкование части первой статьи 105 см. в Решении Конституционного Суда№ 19-рп/2003 от 10.12.2003}За посягательство на честь и достоинство Президента Украины виновные лицапривлекаются к ответственности на основании закона.Звание Президента Украины охраняется законом и сохраняется за ним пожизненно,если только Президент Украины не был смещен с поста в порядке импичмента

сам импичмент происходит так

Статья 111. Президент Украины может быть смещен с поста Верховной РадойУкраины в порядке импичмента в случае совершения им государственной измены илииного преступления.{Официальное толкование части первой статьи 111 см. в Решении Конституционного Суда№ 19-рп/2003 от 10.12.2003}
Вопрос о смещении Президента Украины с поста в порядке импичментаинициируется большинством от конституционного состава Верховной Рады Украины.
Для проведения расследования Верховная Рада Украины создает специальнуювременную следственную комиссию, в состав которой включаются специальный прокурори специальные следователи.
Выводы и предложения временной следственной комиссии рассматриваются назаседании Верховной Рады Украины.
При наличии оснований Верховная Рада Украины не менее чем двумя третями от ееконституционного состава принимает решение об обвинении Президента Украины.
Решение о смещении Президента Украины с поста в порядке импичментапринимается Верховной Радой Украины не менее чем тремя четвертями от ееконституционного состава после проверки дела Конституционным Судом Украины иполучения его заключения в отношении соблюдения конституционной процедурырасследования и рассмотрения дела об импичменте и получения заключения ВерховногоСуда Украины о том, что деяния, в которых обвиняется Президент Украины, содержатпризнаки государственной измены или иного преступления.

С таким же успехом можно руководить страной находясь зарубежом, как скажем Тихановская.

такое бывает, когда формируется правительство в изгнании.
когда страну захватывает страна агрессор, в стране остаются партизанские части,
а остальные воинские части отступают.
как было с Польшей во время 2МВ.
говорят что такое предложение делали Зеленскому лидеры Запада.

Но вы проигнорировали более серьезное преступление Януковича чем бегство и оставление своего поста, а именно государственную измену.

эти преступления были инкриминированы Януковичу значительно позднее и уже новой властью которая его сместила
как по конституции Украины должна происходить процедура отрешении от должности должна происходить я сказал выше
кстати против Януковича сняли санкции

Европейский суд в Люксембурге в среду, 20 декабря, постановил отменить санкции в отношении бывшего президента Украины Виктора Януковича и его сына Александра, введенные Советом ЕС по обвинению в коррупции. Совет Евросоюза перед введением ограничительных мер в 2021 году "допустил ошибку в оценке" и не удостоверился, получили ли Януковичи возможность использовать право на защиту в украинских судах, говорится в решении трибунала.
В отношении экс-президента и его сына действуют другие санкции Евросоюза.
В августе 2022 года против них были введены ограничительные меры "за их роль в подрыве или представлении угрозы территориальной целостности, суверенитету и независимости Украины, стабильности и безопасности государства", а в случае с Александром Януковичем еще и "за проведение сделок с сепаратистскими группировками в донбасском регионе Украины".
Януковичу с сыном неоднократно удавалось добиваться в европейских судах отмены санкций. В качестве причины таких решений суды назвали тот факт, что Совет ЕС не проверил должным образом, была ли у Януковичей возможность воспользоваться правом на защиту в Украине.

Приглашать в страну иностранные войска является государственной изменой.

не обязательно, бывают войска союзников страны

Я уже говорил, что Украина парламентско-президентская республика и Верховная Рада может отстранить президента от власти в особых случаях.

в каких случаях и как Рада может снять президента я сказал выше
Украина особенно при Януковиче была президентской республикой
ибо президент избирался гражданами, а не парламентом
нужно не фантазировать, а посмотреть что сказано в конституции

Статья 102. Президент Украины является главой государства и выступает от именигосударства.Президент Украины является гарантом государственного суверенитета,территориальной целостности Украины, соблюдения Конституции Украины, прав исвобод человека и гражданина.
Статья 103. Президент Украины избирается гражданами Украины на основевсеобщего, равного и прямого избирательного права путем тайного голосования срокомна пять лет

30) имеет право вето в отношении принятых Верховной Радой Украины законов(кроме законов о внесении изменений в Конституцию Украины) с последующимвозвращением их на повторное рассмотрение Верховной Рады Украины;

Статья 77. Очередные выборы в Верховную Раду Украины проводятся в последнеевоскресенье октября пятого года полномочий Верховной Рады Украины.{Часть первая статьи 77 в редакции Законов 2952-VI от 01.02.2011, № 742-VII от21.02.2014}
Внеочередные выборы в Верховную Раду Украины назначаются ПрезидентомУкраины и проводятся в период шестидесяти дней со дня опубликования решения одосрочном прекращении полномочий Верховной Рады Украины.Порядок проведения выборов народных депутатов Украины устанавливается законом

Не надо перекручивать, рада не осуждала Януковича за то, что он не применил силу, одно не равняется другому.

это вы перекручиваете, а у меня логичный вывод.

[Наташа К]

CalebFreeS-российский тролль загаживает форум бреднями из параллельной реальности))
Это русский мир,бессмысленный и беспощадный. Мир больных людей.

Боже,спаси людей от идиотов!

[FreeS]

быть на посту, это быть в должности президента, а не сидеть тупо в одном месте физически.
естественно у президента есть в стране несколько резиденций, мест где он может быть.
президенты по стране совершают регулярные поездки и ездят за рубеж.
но если президент переехал в новую резиденцию из-за угроз своей жизни,


и ПОСЛЕ это он перебазируется в Харьков, более безопасное место.
стало быть в стране происходит мятеж.
как отрешить президента от поста сказано в конституции Украины

Не просто быть на посту, а выполнять свои обязанности, тем более во время волнений. Находясь не в Киеве президен был неспособен выполнять свои обязанности во время чрезвычайной ситуации это особенно важно. Так он не подписывал необходимые законы, которые должен был подписать.

сам импичмент происходит так

Закона об импичменте на тот момент не было.

такое бывает, когда формируется правительство в изгнании.
когда страну захватывает страна агрессор, в стране остаются партизанские части,
а остальные воинские части отступают.
как было с Польшей во время 2МВ.
говорят что такое предложение делали Зеленскому лидеры Запада.

Это профанация, правительство должно быть со своим народом. А люди находящиеся в другой стране яляются представителями этой другой страны и ее интересов, а не интересов своего народа. Лукашенко считается нелегитимным, но правительство Украины именно с ним вело все дела, а не с Тихановской, потому как Тихановская неспособна выполнять обязанности президента Беларуси.

эти преступления были инкриминированы Януковичу значительно позднее и уже новой властью которая его сместила
как по конституции Украины должна происходить процедура отрешении от должности должна происходить я сказал выше
кстати против Януковича сняли санкции

Вы все время забываете, что Верховная Рада высший орган законодательной власти. Она может не только принимать новые законы, но даже изменять конституцию. По сути, Верховная Рада имеет полное право как высший орган законодательной власти просто принять закон ликвидирующий должность президента вообще. У нее есть такое право. Поэтому, принять закон об отстранении Януковича она имела полное право. Потом Януковичу были предьявлены обвинения в государственной измене, что является одним из тягчайших преступлений и делает невозможным его пребывание на посту президента. Все эти решения Верховной Оады ьэбыли законными, потому как она и есть тот орган который принимает законы.

не обязательно, бывают войска союзников страны

Янукович не имел полномочий приглашать в страну какие либо войска в принципе.Это должна была решить Верховная Рада. Самолично, приглашать войска президент не имеет права.Даже сейчас, во время войны, без Верховной Рады, Зеленский этого сделать не может.

в каких случаях и как Рада может снять президента я сказал выше
Украина особенно при Януковиче была президентской республикой
ибо президент избирался гражданами, а не парламентом
нужно не фантазировать, а посмотреть что сказано в конституции

Украина не была президентской республикой, потому как изменения в конституцию может вносить тоько Верховная Рада подавляющим боьшинством голосов.

это вы перекручиваете, а у меня логичный вывод.

Перекручивает тот кто перекручивает.

[Caleb]

Не просто быть на посту, а выполнять свои обязанности,

это субъективная оценка, как президент исполняет или нет, как качественно
это решается на дем ВЫБОРАХ.

Закона об импичменте на тот момент не было.

в конституции Украины указана процедура импичмента

Это профанация, правительство должно быть со своим народом. А люди находящиеся в другой стране яляются представителями этой другой страны и ее интересов, а не интересов своего народа.

то есть, с вашей точки зрения
вот это не настоящие правительство Польши

Прави́тельство По́льши в изгна́нии (пол.Rząd RP na uchodźstwie) правительство Республики Польша, действовавшее после бегства из Польши в ночь с 17 на 18 сентября 1939 года, её верховного руководства во время немецкой оккупации. Во время войны и в первые послевоенные годы правительство Польши в изгнании руководило Польским подпольным государством, формированиями польских вооружённых сил на Западе и польским подпольем в самой Польше (Армия Крайова, Свобода и Независимость)

а вот это легитимная польская власть

Польское генерал-губернаторство (нем.Generalgouvernement, пол.Generalne Gubernatorstwo, укр.Генеральна губернія) (19391945) административно-территориальное образование на территории оккупированной в 1939 году нацистской ГерманиейПольши. Некоторые регионы Польши (Познань, Катовице, польское Поморье) были аннексированы нацистской Германией как рейхсгау или даже обычные районы и не входили в состав Генерал-губернаторства.

Вы все время забываете, что Верховная Рада высший орган законодательной власти.

это вы просто не понимаете что такое законодательная власть и что такое исполнительная.
постоянно приписываете Раде функции исполнительной власти.
хотя по конституции Украины президент это глава государства , а есть еще премьер.
президент издает свои указы. а премьер министр издает свои акты.
что бы отменить неконституционные акты кабинета министров президент должен обратиться в конституционный суд.
президент по предложению фракций Рады президент вносит кандидатуру премьера в Раду

а так же министров

10) вносит в Верховную Раду Украины представление о назначении Министраобороны Украины, Министра иностранных дел Украины;

Министр обороны Украины, Министр иностранных дел Украины назначаютсяВерховной Радой Украины по представлению Президента Украины, другие членыКабинета Министров Украины назначаются Верховной Радой Украины по представлениюПремьер-министра Украины.

то есть получается министра МВД утверждает Рада по представлению премьера.
глав местных администраций утверждает президент по представлению премьера.
причем в Киеве глава администрации совмещена с главой местного самоуправления

Должности главы Киевской городской администрации и городского головы (мэра) объединены согласно постановлению Конституционного суда Украины, хотя по закону пост градоначальника является выборным, а главу администрации назначает президент^[8].

Янукович не имел полномочий приглашать в страну какие либо войска в принципе.Это должна была решить Верховная Рада.

президент вносит в Раду решение об объявлении войны, а Рада его утверждает.

Украина не была президентской республикой, потому как изменения в конституцию может вносить тоько Верховная Рада подавляющим боьшинством голосов.

критерий президентской республики избрание президента прямыми выборами граждан, а не парламентом.
но как говорил выше, по конституции Украины, президент есть глава государства, а собственно исполнительную власть возглавляет премьер,
хотя сказано что премьер должен принимать решения исходя из указов президента.

[Caleb]

Н
Вы все время забываете, что Верховная Рада высший орган законодательной власти. Она может не только принимать новые законы, но даже изменять конституцию. По сути, Верховная Рада имеет полное право как высший орган законодательной власти просто принять закон ликвидирующий должность президента вообще.

на самом деле, Рада не может менять разделы 1,3, 13

Статья 155. Законопроект о внесении изменений в Конституцию Украины, кромераздела I «Общие положения», раздела III «Выборы. Референдум» и раздела XIII«Внесение изменений в Конституцию Украины», предварительно одобренныйбольшинством от конституционного состава Верховной Рады Украины, считаетсяпринятым, если на следующей очередной сессии Верховной Рады Украины за негопроголосовало не менее двух третей от конституционного состава Верховной РадыУкраины.

и для утверждения этих изменений, нужно не менее 2/3 голосов

"проголосовало не менее двух третей от конституционного состава Верховной Рады Украины."

для изменения разделов же 1,3,13,
возможно по представлению президента Украины и требует голосование 2/3 Рады и утверждается на всенародном референдуме

Статья 156. Законопроект о внесении изменений в раздел I «Общие положения»,раздел III «Выборы. Референдум» и раздел XIII «Внесение изменений в КонституциюУкраины» представляется в Верховную Раду Украины Президентом Украины или неменее чем двумя третями от конституционного состава Верховной Рады Украины и, приусловии его принятия не менее чем двумя третями от конституционного составаВерховной Рады Украины, утверждается всеукраинским референдумом, назначаемымПрезидентом Украины.Повторное представление законопроекта о внесении изменений в разделы I, III и XIIIнастоящей Конституции по одному и тому же вопросу возможно только в ВерховнуюРаду Украины следующего созыва.

[Наташа К]

Хороший руzzкий завидует украинцам потому,что они смогли.Украинцы смогли и украинцы похоронят Россию)))

Киев крестил Москву ,Киев и отпоет.
Кто-то много говорит,а кто-то делает)))

Российская оппозиция абсолютно никчемная.

[FreeS]

это субъективная оценка, как президент исполняет или нет, как качественно
это решается на дем ВЫБОРАХ.

Ничего подобного. Если президент совершает государственную измену для его отстранения не нужны никакие выборы. Выборы избирают нового президента, а не занимаются отстранениемп преступника и его наказанием. Отстраняет президента суд и Верховная Рада.

в конституции Украины указана процедура импичмента

Закон об импичменте был принят после отстранения Януковича.

то есть, с вашей точки зрения
вот это не настоящие правительство Польши


а вот это легитимная польская власть

Именно так и есть. Оккупант несет всю ответственность за происходящее на оокупированной территории. Законной ли была власть Третьго Рейха и власть Гитлера?

это вы просто не понимаете что такое законодательная власть и что такое исполнительная.
постоянно приписываете Раде функции исполнительной власти.
хотя по конституции Украины президент это глава государства , а есть еще премьер.
президент издает свои указы. а премьер министр издает свои акты.
что бы отменить неконституционные акты кабинета министров президент должен обратиться в конституционный суд.
президент по предложению фракций Рады президент вносит кандидатуру премьера в Раду

а так же министров




то есть получается министра МВД утверждает Рада по представлению премьера.
глав местных администраций утверждает президент по представлению премьера.
причем в Киеве глава администрации совмещена с главой местного самоуправления




президент вносит в Раду решение об объявлении войны, а Рада его утверждает.


критерий президентской республики избрание президента прямыми выборами граждан, а не парламентом.
но как говорил выше, по конституции Украины, президент есть глава государства, а собственно исполнительную власть возглавляет премьер,
хотя сказано что премьер должен принимать решения исходя из указов президента.

Верховная Рада имела право принимать законы которые она приняла, а на должность исполнительной власти был избран Турчинов, как временно исполняющий обязанности президента. Имела ли Верховная Рада принять такие законы? Безусловно, она для того и существует, что бы эти законы принимать. Если каких то законов по тем или иным причинам недостаточно, она принимает новые законы что бы проблема была решена. А у вас получается закон сам в себе, который почему то никто не может ни изменять ни добавлять что либо к этому закону. Закон Украины это не Библия, это закон который призван служить людям и для этого его можно и нужно изменять.

[Наташа К]

Великая честь дана украинскому народу,мы очищаем мир от скверны,наши предки уничтожали фашизм и мы это дело завершим,российский фашизм будет повержен! Господь возвысит нашу страну за это доброе дело выше небес!

[FreeS]

на самом деле, Рада не может менять разделы 1,3, 13

и для утверждения этих изменений, нужно не менее 2/3 голосов

"проголосовало не менее двух третей от конституционного состава Верховной Рады Украины."

для изменения разделов же 1,3,13,
возможно по представлению президента Украины и требует голосование 2/3 Рады и утверждается на всенародном референдуме

Ну, я же не говорил, что прямо все может менять. Но по сути, у Верховной Рады есть право вносить изменения в конституцию двумя третями голосов.

[Наташа К]

Мы будем возвышены выше небес,а роzzияне будут как всегда сидеть на бутылках и швабрах, и облизывать царя))) Мы и Януковича посадим )))
У рашистов будут бутылочные протесты))) Они будут протестовать против того,что им пригодится сидеть на бутылках. Конечно как обычно их никто не услышит.

[Caleb]

Ничего подобного. Если президент совершает государственную измену для его отстранения не нужны никакие выборы.

уже говорилось, в соответствии с конституцией, для этого Рада должна создать комиссию из спец прокурора спец следователей,
конституционный суд должен подтвердить конституционность процедуры, а Верховный Суд утвердит обвинения
тогда да Рада 3/4 голосов может проголосовать за импичмент.

Именно так и есть. Оккупант несет всю ответственность за происходящее на оокупированной территории. Законной ли была власть Третьго Рейха и власть Гитлера?

по вашей версии да, по межд праву нет, а законным было правительство Польши в изгнании.

Имела ли Верховная Рада принять такие законы?

Какие такие ? процедура импичмента описана в конституции

[Наташа К]

Адміністрація Байдена дала дозвіл на використання британських ракет Storm Shadow для ударів по території рф, The Times.


Британії був потрібен дозвіл від США для власного дозволу Україні на удари по рф, оскільки в ракетах Storm Shadow є американські комплектуючі.


Сподіваюся, це не черговий «Маркіян іде».