Майдан как защитный механизм общества от войн

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Наташа К
    Ветеран

    • 26 November 2019
    • 21473

    #181
    Писатель Виктор Астафьев, предсказал будущее России: «Россия утонет в собственной крови».
    Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


    Комментарий

    • FreeS
      Ветеран

      • 21 May 2010
      • 2828

      #182
      Сообщение от Caleb
      что вы под этим понимаете ?
      Что Рада принимает законы ?
      президента избирают граждане, а не Рада.


      сам президент не говорил что он устранился, он вроде по сей день претендует на пост президента, во всяком случае долго претендовал это точно.
      Рада избирается народом. Украина парламенско-президентская республика. Президент подчиняется решениям ВР как исполнительная власть. Ну, своего рода премьер министтр, как в Великобритании.
      Сообщение от Caleb
      ну да, вы как обычно отрицаете свои темы.
      начинаете тему про пацифизм заканчиваете тем, что нужно создавать оружие массового поражения.
      начав с того, что хорошо и правильно власть менять путем гражданских протестов, в том числе и путем силовых методов , в итоге от этого отказались.
      теперь у вас все мирно митингуют.
      только во Франции президент не сменился, поэтому аналогии нет.
      при этом, я вам с самого начала говорил, официальная позиция РФ поверх критики майдана что в Украине произошел гос переворот,
      а в Украине что де Янукович сам ушел, без признания роли давления Майдана.

      при этом, позиция большевиков была иная, они гордо назвали переворот в октябре Революцией и взяли ответственность за свои действия.

      а жизнь по принципу " что бы у меня всё было, а мне ничего за это не было" не получится,
      нужно брать ответственность за свои действия.



      и что это значит что большевики были монархисты ?
      они вошли в революционные советы, а значит участвовали в свержении императора

      а советы не были законной властью, законной властью был император, его правительство и Гос дума.
      советы, это результат организации масс, после коллапса власти,
      полномочия перешли правительству до созыва Собрания
      Я уже устал повторять, я просто описываю механизм как происходит Майдан и это предотвращает приход к власти диктатуры и как следствие предотвращает начало войн которые эти диктатуры развязывают неизбежно. Напряжение в обществе нарастает, в следствие того, что эти протесты подавляются диктатурой, подавляется свобода слова, власть отказывается меняться и исправляться под давлением народных протестов, это народное сопротивление власть направляет на внешнего врага. Можна и без Майдана обойтись, достаточно власти прислушиваться к народным протестам, улучшать жизнь людей, а не игнорировать их нужды. Но власть предпочитает идти по пути запретов, вместо пути удовлетворения потребностей населения. Когда у людей недостаток хлеба, к примеру, вместо того, что бы увеличить количество этого хлеба, увеличивая прооизводство хлеба и делая хлеб более доступным и дешевым, как это было бы логично делать. Власть почему то поступает совершенно нелогично, вместо увеличения производства хлеба, увеличения количества хлеба, она просто запрещает его получать определенной части населения. Ну, я имею ввиду повышает цену на хлеб, потому, что повышение цены это и есть запрет. Абсурдный и человеконенавистнеческий подход. Вместо того, что бы накормить людей, они просто часть людей просто лишаютдоступа к хлебу. Запирают амбары на замок не давая хлеб тем кто в нем нуждается. Та же картина с жильем. Вместо того, что бы снизить цену на жилье или вообще предоставлять его бесплатно, увеличить производство жилья, власть делает совершенно противоположное. Они сокращают производство увеличинвая цену на жилье.
      Единственное разумное обьяснение, если это можно назвать разумом, это война, целенаправленная политика истребления людей. Но если такие действия это умышленное убийство людей, то этим уже должнвэа заниматься полиция или армия, если эти действия организованы внешними силами.
      Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

      Комментарий

      • Наташа К
        Ветеран

        • 26 November 2019
        • 21473

        #183
        Расслабься тролль FreeS Caleb, в твоей России не будет никаких Майданов))))
        В тюрьмах майданов не бывает. Будете до скончания века сидеть на швабрах и бутылках,вам не привыкать.

        Единственное на,что способны россияне-убивать за деньги по приказу царя
        Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


        Комментарий

        • Caleb
          Ветеран
          • 08 January 2024
          • 10634

          #184
          Сообщение от FreeS
          Рада избирается народом. Украина парламенско-президентская республика. Президент подчиняется решениям ВР как исполнительная власть. Ну, своего рода премьер министтр, как в Великобритании.
          Сообщение от FreeS
          давайте ссылки на конкретные законы, на конституция.
          кстати, во время президента Януковича роль президента увеличилась.
          21 февраля 2014 года Янукович пошёл на уступки и подписал с оппозицией Соглашение об урегулировании кризиса, предусматривавшее, в частности, немедленный (в течение 2 суток) возврат к Конституции в редакции 2004 года, конституционную реформу и проведение досрочных президентских выборов не позднее декабря 2014 года
          причем тут Великобритания ?
          в Великобритании монархия, глава страны монарх, премьер входит в Тайный совет монарха, монарх возглавляет парламент, и по обычаю избирает в свой тайный совет того депутата, из той фракции что получила большее число голосов.
          аналог такой системы было бы, если бы президента избирал Парламент, а не граждане.
          а он уже избирал премьера из парламента победивший партии на выборах.
          кстати и Великобритании давно уже не подданные, а граждане,
          а у вас в Украине до сих пор "народ" сиречь простой народ.
          так вот, в Украине президентов избирают непосредственно граждане, а не Рада.



          Я уже устал повторять, я просто описываю механизм как происходит Майдан и это предотвращает приход к власти диктатуры и как следствие предотвращает начало войн которые эти диктатуры развязывают неизбежно.
          вы изменили мнение, теперь у вас в Украине власть сменили не протестующие граждане, а сама Рада.
          и понятно, что будет войны или нет, зависит от того, какие политические силы приходят к власти и от межд обстановки в целом.


          Ну, я имею ввиду повышает цену на хлеб, потому, что повышение цены это и есть запрет. Абсурдный и человеконенавистнеческий подход.
          это социалистический подход, за который вы и выступаете как правило.

          Вместо того, что бы накормить людей, они просто часть людей просто лишаютдоступа к хлебу.
          вообще карточки на хлеб, или хотя бы ограничение продажи в одни руки, да ограничивают права покупателя в объеме, но это вынужденная мера, что бы все могли купить но понемногу.

          Та же картина с жильем. Вместо того, что бы снизить цену на жилье или вообще предоставлять его бесплатно, увеличить производство жилья, власть делает совершенно противоположное.
          цена жилья возникает из многих факторов и в конечном счете определяется на рынке.
          Последний раз редактировалось Caleb; 19 November 2024, 01:42 AM.

          Комментарий

          • Наташа К
            Ветеран

            • 26 November 2019
            • 21473

            #185
            FreeS Calebролль попробуй вывести на улицу такое количество людей ,как было на Майдане без принуждения. Посмотри на видео сколько людей было на Майдане .Попробуй устроить Майдан. Как там у вас в России говорят: «Можем повторить!» Повтори!

            Caleb FreeS,единственное на,что ты способен это гадить на христианском форуме писать с двух профилей ахинею.
            Последний раз редактировалось Наташа К; 19 November 2024, 01:51 AM.
            Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


            Комментарий

            • FreeS
              Ветеран

              • 21 May 2010
              • 2828

              #186
              Сообщение от Caleb
              давайте ссылки на конкретные законы, на конституция.
              кстати, во время президента Януковича роль президента увеличилась.


              причем тут Великобритания ?
              в Великобритании монархия, глава страны монарх, премьер входит в Тайный совет монарха, монарх возглавляет парламент, и по обычаю избирает в свой тайный совет того депутата, из той фракции что получила большее число голосов.
              аналог такой системы было бы, если бы президента избирал Парламент, а не граждане.
              а он уже избирал премьера из парламента победивший партии на выборах.
              кстати и Великобритании давно уже не подданные, а граждане,
              а у вас в Украине до сих пор "народ" сиречь простой народ.
              так вот, в Украине президентов избирают непосредственно граждане, а не Рада.
              Я не юрист. Но факт остается фактом, Украина это парламентско-президенская республика, а не наоборот. При Януковиче действительно президент получил больше власти. Хотя в Грузии например, все наоборот и все равно у власти пророссийские силы.
              Сообщение от Caleb

              вы изменили мнение, теперь у вас в Украине власть сменили не протестующие граждане, а сама Рада.
              и понятно, что будет войны или нет, зависит от того, какие политические силы приходят к власти и от межд обстановки в целом.
              Вы сами решили, абсолютно произвольно, не опираясь на мои слова, что Майдан обязательно должен быть незаконным или каким то разбойническим. С чего вы это взяли, я не понимаю. Тем более, я говорил о Майдане в москве, о том, что Майдан в москве мог предотвратить войну. Вот, в 1993 году, имеется ввиду удачный Майдан конечно же, мог привести к власти Верховный Совет, свергнуть Ельцина который стал диктатором и тем самым предотвратить приход к власти путина.
              Сообщение от Caleb
              это социалистический подход, за который вы и выступаете как правило.


              вообще карточки на хлеб, или хотя бы ограничение продажи в одни руки, да ограничивают права покупателя в объеме, но это вынужденная мера, что бы все могли купить но понемногу.


              цена жилья возникает из многих факторов и в конечном счете определяется на рынке.
              Ничего подобного! Это не социалистический подход, это коммунистический подход. Я всегда критиковал социализм, который по моему мнению мало чем отличается от капитализма, возможно есть ничто иное как госкапитализм. И я считаю, его есть за чтоткритиковать, ведь самые кровавые режимы были именно социалистическими. В Третьем Рейхе был социализм и у власти находились социалисты. А над воротами конслагеря была пресловутая надпист "труд освобождает". Напомню, что социализм это распределение "по труду", точенее дискриминация по труду, труд одних считается трудом, а труд других бездельем.
              Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

              Комментарий

              • Наташа К
                Ветеран

                • 26 November 2019
                • 21473

                #187
                Вообще не понимаю о чем и о ком эта тема?

                В Российской Федерации проживает 140 миллионов человек и эти люди до сих пор не свергли Путина. Какой вывод? Россияне согласны жить при путинизме. Все ! О чем тема?


                Россияне с радостью подписывают контракты и идут на захватническую войну,которую развязала Россия. Я не понимаю о чем эта тема?



                Истоки путинизма - Совок. Хотя Россия и до совка не была нормальной страной.
                Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                Комментарий

                • Caleb
                  Ветеран
                  • 08 January 2024
                  • 10634

                  #188
                  Сообщение от FreeS
                  Я не юрист.
                  но в школе о вы учили предмет "государство и право", и делаете же суждения о государственном устройстве.

                  Но факт остается фактом, Украина это парламентско-президенская республика, а не наоборот.
                  факт в том, что права президента и парламента менялись, при Кучме и Януковиче права президента были большие.
                  в общем случае, если парламент НЕ назначает президента, его избирают граждане страны, это эта республика во многом президентская.
                  а дальше идут детали, важные но делали.
                  если ли вообще премьер в стране.
                  например в США вообще премьера нет, но решения президента, в том числе назначения правительства и аппарата удобряются парламентом (конгрессом )
                  вообще законы принимает парламент, но президент может наложить вето.
                  или/ и от президента требуется подписание закона принятого парламентом.
                  президент может выбрать премьером любого или только из фракции парламента что победила на выборах.
                  министров выбирает президент или премьер, и утверждает ли их парламент или нет.
                  если не знать эти ответов на эти вопросы, то нельзя понять степень насколько республика президентская.
                  так же, избираются ли сами губернаторы или их назначает президент.


                  Вы сами решили, абсолютно произвольно, не опираясь на мои слова, что Майдан обязательно должен быть незаконным или каким то разбойническим.
                  давайте обратимся к вашим конкретным словам в этой теме
                  Речь даже не о Майдане как таковом, а о принципе сменяемости власти. Просто в Украине Янукович решил нарушить этот принцип и его пришлось выковыривать как клеща с большими усилиями.
                  Революция это явление связанное с насилием, но это внутреннее дело конкретного государства.
                  ...Майдан, даже такой кровавый как в 2014 году, гораздо меньшая плата за то, что бы не было войны.
                  Украинцы могли вообще на этом Майдане распять Януковича.
                  Майдан это меньшее зло. Когда не срабатывает механизм демократических выборов который обходится безо всяких майданов.

                  С чего вы это взяли, я не понимаю. Тем более, я говорил о Майдане в москве, о том, что Майдан в москве мог предотвратить войну.
                  Вот, в 1993 году, имеется ввиду удачный Майдан конечно же, мог привести к власти Верховный Совет, свергнуть Ельцина который стал диктатором и тем самым предотвратить приход к власти путина.
                  вы говорили о гражданских протестах вообще
                  в Москве в 2012 к власти могли прийти, за счет гражданские протестов либерально-демократические силы,
                  а вот у Украине пришли к власти силы пронационалистические
                  а такая власть, увеличивает вероятность конфликтов и войн.
                  и хотя, в РФ мятеж импералистический ВС провалился победил демократический президент Ельцин,
                  тем не менее, о чем тоже говорилось, национал-империалистические партии победили на выборах в декабре 1993 года ЛДПР и КПРФ,
                  что видимо косвенно повлияло на решения Ельцина начать КТО (конт террористическую операцию )
                  а кстати в Украине была начата АТО.
                  а между прочим в Грузии, при Саакашвили много стали тратить на армию, и в итоге решили восстановить территориальную целостность страны, то есть контроль над территориями Юж Осетии и возможно и Абхазии силовым путем.


                  В Третьем Рейхе был социализм и у власти находились социалисты.
                  есть грань, которая отделяет страны социалистические от стран, где есть социальная защита и большой гос контроль.
                  при социализме рабочие и вообще менее богаты слои населения на уровне идеологии провозглашаются выше прочих, чего в Рейхе не было.


                  Напомню, что социализм это распределение "по труду", точенее дискриминация по труду, труд одних считается трудом, а труд других бездельем.
                  при социализме лозунг "каждый труд почетен"
                  а бездельем считается предпринимательская деятельность.

                  Комментарий

                  • Наташа К
                    Ветеран

                    • 26 November 2019
                    • 21473

                    #189
                    Caleb FreeS кремлебот пишущий с двух профилей: Почему же Украина не напала на Россию? Почему Грузия не напала на Россию? Всю свою жизнь живу в Украине и не заметила чтобы националисты когда-то были в Украине во власти.Кравчук был националистом? Это даже не смешно! К сожалению, националистов в Украине не выбирали. Хотя как знать,может быть Россия раньше кинулась бы на Украину если бы в Украине были популярны националисты. Россия всегда ищет повод для вторжения в суверенные государства.- - - Добавлено - - -И не надо сравнивать украинских националистов с российскими имперцами- это две большие разницы. Украинские националисты любят Украину,Российские имперцы фашисты-ненавидят весь мир.
                    Последний раз редактировалось Наташа К; 19 November 2024, 04:43 AM.
                    Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                    Комментарий

                    • Наташа К
                      Ветеран

                      • 26 November 2019
                      • 21473

                      #190
                      Caleb FreeS-невежественный гадящий с двух профилей Тролль. Кстати, у этого тролля много профилей на этом ресурсе. То он выдаёт себя за украинца,то за американца. По-моему у человека очень большие проблемы с головой.
                      Последний раз редактировалось Наташа К; 19 November 2024, 05:10 AM.
                      Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                      Комментарий

                      • Caleb
                        Ветеран
                        • 08 January 2024
                        • 10634

                        #191
                        проблемы с головой у вас, Frees как идр знают украинский язык, вы НЕТ.
                        в теме были ваши пророссийские патриотические выкрики " Россия правит миром"
                        так что с головой непорядке у вас.

                        Комментарий

                        • Наташа К
                          Ветеран

                          • 26 November 2019
                          • 21473

                          #192
                          Сообщение от Caleb
                          проблемы с головой у вас, Frees как идр знают украинский язык, вы НЕТ.
                          в теме были ваши пророссийские патриотические выкрики " Россия правит миром"
                          так что с головой непорядке у вас.
                          Где это ты по украински пишешь? Что-то я не вижу ни разу?

                          Сейчас даже обезьяна может воспользоваться Гугл переводчиком. Даже ты невежественный тролль можешь пользоваться Гугл переводчиком)))

                          Даже Янукович научился писать и говорить на украинском языке)))


                          Полностью больной на голову Тролль.
                          Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                          Комментарий

                          • Caleb
                            Ветеран
                            • 08 January 2024
                            • 10634

                            #193
                            Сообщение от Наташа К
                            Где это ты по украински пишешь? Что-то я не вижу ни разу?
                            Сейчас даже обезьяна может воспользоваться Гугл переводчиком. Даже ты )))
                            Я не пишу, а вот Frees пишет достаточно свободно, Зероман пишет, хотя Frees пишет большие тексты,
                            он один из немногих кто владеет украинским на форуме,
                            но хотя бы предложение и абзац многие писали, отвечали Воздуху кто пишет только по-украински
                            а вот вы НЕТ.
                            и только когда в ответ на ваше хамство и псевдо украинский патриотизм я это заметил, только после это вы нехотя стали постить украинские ссылки
                            что касается гугла, я проверил ваш текст , и в нем было не правильно переведено "Благая весть" и др
                            то есть, всегда можно отличить перевод гуглом от человека владеющего языком.

                            Комментарий

                            • Наташа К
                              Ветеран

                              • 26 November 2019
                              • 21473

                              #194
                              Сообщение от Caleb
                              Я не пишу, а вот Frees пишет достаточно свободно, Зероман пишет, хотя Frees пишет большие тексты,
                              он один из немногих кто владеет украинским на форуме,
                              но хотя бы предложение и абзац многие писали, отвечали Воздуху кто пишет только по-украински
                              а вот вы НЕТ.
                              и только когда в ответ на ваше хамство и псевдо украинский патриотизм я это заметил, только после это вы нехотя стали постить украинские ссылки
                              что касается гугла, я проверил ваш текст , и в нем было не правильно переведено "Благая весть" и др
                              то есть, всегда можно отличить перевод гуглом от человека владеющего языком.
                              Троль пошукай, знайдеш багато моїх коментарів українською. у тебе багато часу.

                              Перекладай, не перекладай, ти як був невігласом та ідіотом так і залишиться таким назавжди.
                              Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                              Комментарий

                              • Caleb
                                Ветеран
                                • 08 January 2024
                                • 10634

                                #195
                                я вас не трогал и не мешал вам заниматься любой пропагандой, разжигать ненависть и тп
                                будете трогать - получите ответку.

                                Комментарий

                                Обработка...