Китай и Тайвань. Хронология событий.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kwalery
    Завсегдатай

    • 08 March 2001
    • 682

    #16
    Сообщение от Diogen
    не станут же там открывать второй фронт
    Второй не станут. Он у них первым считается, и уже открыт 15 сентября 2021 года. Спросите у рава Гугла про AUKUS.

    Комментарий

    • SpaceSpirit
      Ветеран

      • 06 May 2016
      • 6760

      #17
      Сообщение от blueberry
      кнр это китай у которого нет выбора по поводу коммунизма.
      Что будет, если Китай станет демократической страной?

      Комментарий

      • Тихий
        Ветеран
        Совет Форума

        • 14 May 2007
        • 8406

        #18
        Сообщение от Alexzz
        Попрошу придерживаться христианской лексики.
        Забавно это слышать от любитея орковской символики !
        Ad fontes

        Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #19
          Сообщение от SpaceSpirit
          Что будет, если Китай станет демократической страной?
          Так уже ведь кнр народная республика

          Комментарий

          • Diogen
            Ветеран

            • 19 January 2019
            • 6852

            #20
            Сообщение от SpaceSpirit
            США неоднократно заявляли, что в случае нападения Китая на Тайвань, США будут защищать Тайвань силой.
            Ну, США также обещали не распространять НАТО на восток. При большом желании можно верить на слово.
            Инфляция в США замедлилась и продолжает снижаться, а цены на товары стали падать. Так что все в порядке. Экономика США всегда в росте. По данным МВФ в этом году ВВП США увеличится на 4,9%.
            Погуглил. Перед выборами все говорят что нужно и тема неоднозначная:
            В США начался беспрецедентный финансовый кризис
            Вот циферки по ВВП, с начала года всё только опускается.
            25.08.2022 (2 кв.) 15:30 -0,9% -0,9%
            28.07.2022 (2 кв.) 15:30 -0,9% 0,5% -1,6%
            29.06.2022 (1 кв.) 15:30 -1,6% -1,5% -1,5%
            26.05.2022 (1 кв.) 15:30 -1,5% -1,3% -1,4%
            28.04.2022 (1 кв.) 15:30 -1,4% 1,1% 6,9%
            30.03.2022 (4 кв.) 15:30 6,9% 7,1% 7,0%
            24.02.2022 (4 кв.) 16:30 7,0% 7,0% 6,9%
            27.01.2022 (4 кв.) 16:30 6,9% 5,5% 2,3%
            22.12.2021 (3 кв.) 16:30 2,3% 2,1% 2,1%
            24.11.2021 (3 кв.) 16:30 2,1% 2,2% 2,0%
            28.10.2021 (3 кв.) 15:30 2,0% 2,7% 6,7%
            30.09.2021 (2 кв.) 15:30 6,7% 6,6% 6,6%


            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от kwalery
            Второй не станут. Он у них первым считается, и уже открыт 15 сентября 2021 года. Спросите у рава Гугла про AUKUS.
            Спросил:
            Китай в совместном заявлении не упоминается[11]. Официальные представители США заявили, что AUKUS не направлен против Китая.
            По другой версии AUKUS - это способ которым США собирают зону, где доллар сохранится в качестве единой меры ценности.

            Комментарий

            • SpaceSpirit
              Ветеран

              • 06 May 2016
              • 6760

              #21
              Сообщение от Diogen
              Ну, США также обещали не распространять НАТО на восток. При большом желании можно верить на слово.
              Никогда США не давали обещания не расширять НАТО на восток.

              Сообщение от Diogen
              Погуглил. Перед выборами все говорят что нужно и тема неоднозначная:
              В США начался беспрецедентный финансовый кризис
              Вот циферки по ВВП, с начала года всё только опускается.
              25.08.2022 (2 кв.) 15:30 -0,9% -0,9%
              28.07.2022 (2 кв.) 15:30 -0,9% 0,5% -1,6%
              29.06.2022 (1 кв.) 15:30 -1,6% -1,5% -1,5%
              26.05.2022 (1 кв.) 15:30 -1,5% -1,3% -1,4%
              28.04.2022 (1 кв.) 15:30 -1,4% 1,1% 6,9%
              30.03.2022 (4 кв.) 15:30 6,9% 7,1% 7,0%
              24.02.2022 (4 кв.) 16:30 7,0% 7,0% 6,9%
              27.01.2022 (4 кв.) 16:30 6,9% 5,5% 2,3%
              22.12.2021 (3 кв.) 16:30 2,3% 2,1% 2,1%
              24.11.2021 (3 кв.) 16:30 2,1% 2,2% 2,0%
              28.10.2021 (3 кв.) 15:30 2,0% 2,7% 6,7%
              30.09.2021 (2 кв.) 15:30 6,7% 6,6% 6,6%
              Эти циферки ни о чем не говорят. Если посмотреть на рост ВВП США за многие годы, то нынешнее падение ВВП очень маленькое. Например, в 2020 году ВВП США сократился аж почти на 40%, но затем столько же набрал. Такое же падение ВВП США, как сейчас, если мне не изменяет память, было и в 2011 и 2014 годах. И до 2011 года тоже были падения, и даже больше, чем сейчас. Такие колебания - нормальное явление.

              Кстати, вы привели квартальный отчет по ВВП, а если смотреть в годовом исчислении, то в 2022 году рост ВВП США составил 1,6%. Если смотреть эпизодически, то видны падения ВВП, если смотреть на картину в общем, то ВВП растет.

              И что значит экономический кризис в США? Проблемы с экономикой во всех странах. И они незначительные. В США, например, инфляция замедлилась, цены в магазинах падают, бензин подешевел до менее 4 долларов за галлон, т.е. более чем на 1 доллар. В чем проблемы-то? Вы бы поменьше читали информационные помойки.

              Сообщение от Diogen
              По другой версии AUKUS - это способ которым США собирают зону, где доллар сохранится в качестве единой меры ценности.
              AUKUS - оборонный альянс. Какая связь с экономикой?
              Последний раз редактировалось SpaceSpirit; 16 August 2022, 11:57 AM.

              Комментарий

              • Diogen
                Ветеран

                • 19 January 2019
                • 6852

                #22
                Сообщение от SpaceSpirit
                Никогда США не давали обещания не расширять НАТО на восток.
                Да, вы правы, погуглил проблему.
                12 мая 2015 года постоянное представительство РФ при НАТО опубликовало анализ отношений РФ с альянсом под заголовком "Россия-НАТО: Мифы и факты", в котором отмечается, что расширение НАТО на Восток прошло вопреки устным обещаниям, данным западными руководителями, в частности канцлером ФРГ Гельмутом Колем и главой МИД Гансом-Дитрихом Геншером лидеру СССР Михаилу Горбачеву в 1990 году в ходе переговоров об объединении Германии. В этой связи также упоминаются беседы по вопросу нерасширения министра иностранных дел СССР Эдуарда Шеварднадзе с госсекретарем США Джеймсом Бейкером
                Факт - что такое обещание было, и оно было нарушено. Другое трение - из-за размещения ядерного оружия:
                Основополагающий акт Россия - НАТО о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности, подписанный в Париже 27 мая 1997 года, включает пункт о том, что страны НАТО "не имеют намерений, планов или причин для развертывания ядерного оружия на территории новых членов и не имеют необходимости изменять любой из аспектов построения ядерных сил НАТО или ядерную политику НАТО, а также не предвидят необходимости делать это в будущем". Однако 19 ноября 2021 года на конференции, организованной Германским атлантическим обществом, генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг заявил, что, если Германия откажется от размещения ядерного оружия США на своей территории (вопрос возможного отказа ФРГ обсуждался в немецких СМИ), оно "может оказаться в других европейских странах, в частности к востоку от Германии".
                https://tass.ru/info/13234511

                Эти циферки ни о чем не говорят......И что значит экономический кризис в США? Проблемы с экономикой во всех странах. И они незначительные. В США, например, инфляция замедлилась, цены в магазинах падают, бензин подешевел до менее 4 долларов за галлон, т.е. более чем на 1 доллар.
                Как и вы, больше разбираюсь в ценах в магазине, чем в экономике. Там ориентируются на три связанных показателя - инфляция, ВВП, процентная ставка. И политика заключается в том, чтобы защитить источники своих и ослабить противников. Поэтому что-то одно усиливаем, что-то другое ослабляем, а что-то третье - надо следить, чтобы не развалилась вся система.
                Так вот, те, кто действительно принимают решения всерьёз заволновались.
                AUKUS - оборонный альянс. Какая связь с экономикой?
                Австралия расторгнула сделку по подводным лодкам с Францией и заказала в Америке. Вот и связь с экономикой.
                Это-показатель, что когда что-то произойдёт, США предпочтёт Австралию, и кинет партнёра по НАТО Францию.

                Комментарий

                • Мон
                  Скептик

                  • 01 May 2016
                  • 8440

                  #23
                  Сообщение от Diogen

                  Факт - что такое обещание было, и оно было нарушено.
                  Ссылка на какое-то устное обещание, данное где-то в кулуарах, в разговорах у писсуара?... вы серьезно? О каких фактах вы говорите? Кому вы верите, профессиональным лжецам? Это вообще о чем, если Россия нарушает международные правовые договоренности вроде Будапештского меморандума?
                  Я в шоке))))
                  Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                  Комментарий

                  • SpaceSpirit
                    Ветеран

                    • 06 May 2016
                    • 6760

                    #24
                    Сообщение от Diogen
                    Да, вы правы, погуглил проблему.
                    12 мая 2015 года постоянное представительство РФ при НАТО опубликовало анализ отношений РФ с альянсом под заголовком "Россия-НАТО: Мифы и факты", в котором отмечается, что расширение НАТО на Восток прошло вопреки устным обещаниям, данным западными руководителями, в частности канцлером ФРГ Гельмутом Колем и главой МИД Гансом-Дитрихом Геншером лидеру СССР Михаилу Горбачеву в 1990 году в ходе переговоров об объединении Германии. В этой связи также упоминаются беседы по вопросу нерасширения министра иностранных дел СССР Эдуарда Шеварднадзе с госсекретарем США Джеймсом Бейкером
                    Факт - что такое обещание было, и оно было нарушено.
                    В России пропагандисты и сам Путин любят часто упрекать НАТО в невыполнении обещания о не расширении на восток. Ну президент ладно, он профессионал врать и врет с какой-то целью, но простой народ, кажется, вообще перестал воспринимать реальность. Он живет в какой-то искусственной клоаке. На самом же деле в НАТО никто не давал российским властям не расширяться на восток к границам России. Вообще никогда не давал. Нет ни единого задокументированного свидетельства этому. Этот фейк опровергали не только в НАТО, но и сам Горбачев, которому, якобы, давали это обещание. "Что касается "ошибки" Горбачева, то в тех условиях даже обсуждать подобный вопрос было юридически невозможно. До июля 1991 года существовало два военно-политических блока - НАТО и Организация Варшавского договора. Страны - члены ОВД этот вопрос не ставили", - заявил бывший лидер СССР. Ранее он уточнял, что в договоре "два плюс четыре" от 1990 года речь шла о территории бывшей ГДР, и в нем оговаривалось лишь то, что там не могут "размещаться атомное оружие и войска НАТО" и в течение нескольких лет должна была сократиться численность бундесвера. "Это все было сделано", - отметил Горбачев.

                    Что же касается генсека НАТО Манфреда Вернера, то, видимо речь идет о его неверно истолкованной фразе 17 мая 1990 года ("сам факт, что мы готовы не размещать войска НАТО за пределами территории ФРГ, дает Советскому Союзу твердые гарантии безопасности"), где речь идет о том, о чем говорил и сам Горбачев, - о неразмещении войск НАТО на территории ГДР, а не о вообще не расширении НАТО на другие европейские страны.

                    Наконец, в том что касается госсекретаря Джеймса Бэйкера: видимо, речь идет о пресс-конференции, где он заявил следующее: "Я отметил, что США не поддерживают идею нейтралитета Объединенной Германии, что мы поддерживаем продолжение ее членства в НАТО, и что мы также считаем, что войска НАТО не должны быть продвинуты на восток, чтобы снизить обеспокоенность Восточной Германии по поводу безопасности". Как можно судить по контексту, здесь также речь идет именно о продвижении войск НАТО на территорию Восточной Германии и ни слова не сказано о других европейских странах.

                    Сообщение от Diogen
                    Другое трение - из-за размещения ядерного оружия:
                    Основополагающий акт Россия - НАТО о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности, подписанный в Париже 27 мая 1997 года, включает пункт о том, что страны НАТО "не имеют намерений, планов или причин для развертывания ядерного оружия на территории новых членов и не имеют необходимости изменять любой из аспектов построения ядерных сил НАТО или ядерную политику НАТО, а также не предвидят необходимости делать это в будущем". Однако 19 ноября 2021 года на конференции, организованной Германским атлантическим обществом, генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг заявил, что, если Германия откажется от размещения ядерного оружия США на своей территории (вопрос возможного отказа ФРГ обсуждался в немецких СМИ), оно "может оказаться в других европейских странах, в частности к востоку от Германии".
                    https://tass.ru/info/13234511
                    Чтобы США забрали свое ядерное оружие с территории стран НАТО, нужно, чтобы Россия прекратила свои имперские действия.

                    Сообщение от Diogen
                    Как и вы, больше разбираюсь в ценах в магазине, чем в экономике. Там ориентируются на три связанных показателя - инфляция, ВВП, процентная ставка. И политика заключается в том, чтобы защитить источники своих и ослабить противников. Поэтому что-то одно усиливаем, что-то другое ослабляем, а что-то третье - надо следить, чтобы не развалилась вся система.
                    Так вот, те, кто действительно принимают решения всерьёз заволновались.
                    Ничего не понял. Перефразируйте.

                    Сообщение от Diogen
                    Австралия расторгнула сделку по подводным лодкам с Францией и заказала в Америке. Вот и связь с экономикой.
                    Контракт был заключен, но не оплачен. Австралия расторгла контракт с Францией, потому что французы предлагали Австралии дизельные субмарины "Barracuda". Но США предложили Австралии построить атомные субмарины, которые превосходят дизельные по продолжительности нахождения в открытом океане. Причина такого разворота Австралии заключается не в экономике, а в технологиях. Американцы предложили австралийцам лучшее.

                    Кстати, Франция и Австралия уладили спор, как друзья.

                    Сообщение от Diogen
                    Это-показатель, что когда что-то произойдёт, США предпочтёт Австралию, и кинет партнёра по НАТО Францию.
                    США не кидали Францию, а лишь предложили Австралии атомные технологии. Австралия предпочла атомные, вместо дизельных. Неужели Австралия не имеет на это права? Если я приду на рынок, и мне один продавец предложит красную икру, и я соглашусь купить ее, и только потянувшись за кошельком, чтобы оплатить эту икру, ко мне подбегает другой продавец и предлагает мне черную икру вместо красной, то стану ли я не прав, если откажусь от красной икры в пользу черной? Я покупатель, могу в любой момент отказаться от товара, который я еще не оплатил. Конечно, продавец красной икры будет обижен, но это не лишит меня права покупать то, что я захочу. И продавец черной икры не будет виноват в том, что я решил купить его икру, отказавшись от красной. А вот продавец красной икры не имеет права заставлять меня купить его икру. Никто продавца красной икры не кидал, просто покупатель решил выбрать более вкусную икру.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Мон
                    Ссылка на какое-то устное обещание, данное где-то в кулуарах, в разговорах у писсуара?... вы серьезно? О каких фактах вы говорите? Кому вы верите, профессиональным лжецам? Это вообще о чем, если Россия нарушает международные правовые договоренности вроде Будапештского меморандума?
                    Я в шоке))))
                    Человек явно перечитал российских газет и пересмотрел зомбоящик со Скабеевой в главных ролях.

                    Комментарий

                    • Diogen
                      Ветеран

                      • 19 January 2019
                      • 6852

                      #25
                      Сообщение от Мон
                      Ссылка на какое-то устное обещание, данное где-то в кулуарах, в разговорах у писсуара?... вы серьезно? О каких фактах вы говорите? Кому вы верите, профессиональным лжецам? Это вообще о чем, если Россия нарушает международные правовые договоренности вроде Будапештского меморандума?
                      Я в шоке))))
                      Мир меняется. И один и тот же факт может интерпретироваться любым количеством логик. Например, и так.
                      Московский суд постановил, что майдан был госпереворотом. Правопреемником той Украины, которая получила гарантии является такая власть, которая этому госперевороту не подчинилась (Донецк и Луганск). Вот по отношениям к ним и нужно выполнять Будапештский меморандум.

                      Как вам такой пример? Выходите из шока.

                      Комментарий

                      • Мон
                        Скептик

                        • 01 May 2016
                        • 8440

                        #26
                        Сообщение от Diogen
                        Московский суд постановил...
                        Дальше можно не читать.
                        В Москве нет судов.
                        Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                        Комментарий

                        • Diogen
                          Ветеран

                          • 19 January 2019
                          • 6852

                          #27
                          Сообщение от SpaceSpirit
                          В России пропагандисты и сам Путин любят часто
                          Для пропаганды нужны деньги. Поэтому в России власть - это одно, а пропаганда - в других руках.
                          Ничего не понял. Перефразируйте.
                          По поводу циферек. Как только они стали красненькими (ниже ожиданий специалистов), то нужно запустить план по выправлению экономики. План таков, чтобы кто-то, у кого есть ресурсы, принёс их на блюдечке в экономику.
                          По факту мы видим, что в это время начинается компания в СМИ о том, что Россия нападёт на Украину.

                          Комментарий

                          • SpaceSpirit
                            Ветеран

                            • 06 May 2016
                            • 6760

                            #28
                            Сообщение от Diogen
                            Мир меняется. И один и тот же факт может интерпретироваться любым количеством логик. Например, и так.
                            Московский суд постановил, что майдан был госпереворотом. Правопреемником той Украины, которая получила гарантии является такая власть, которая этому госперевороту не подчинилась (Донецк и Луганск). Вот по отношениям к ним и нужно выполнять Будапештский меморандум.

                            Как вам такой пример? Выходите из шока.
                            А с какой стати Московский суд что-то постановил о том, что его не касается? Территория Украины является юридическим активом России? Может быть Московский суд вынесет какое-нибудь постановление о решении Австралии отказаться от французских субмарин?

                            Комментарий

                            • Diogen
                              Ветеран

                              • 19 January 2019
                              • 6852

                              #29
                              Сообщение от Мон
                              Дальше можно не читать.
                              В Москве нет судов.
                              Не знаю, но иск инициировал народный депутат Украины.

                              Комментарий

                              • SpaceSpirit
                                Ветеран

                                • 06 May 2016
                                • 6760

                                #30
                                Сообщение от Diogen
                                Для пропаганды нужны деньги. Поэтому в России власть - это одно, а пропаганда - в других руках.
                                По поводу циферек. Как только они стали красненькими (ниже ожиданий специалистов), то нужно запустить план по выправлению экономики. План таков, чтобы кто-то, у кого есть ресурсы, принёс их на блюдечке в экономику.
                                А кто виноват в том, что весь мир вкладывает деньги в развитие американской экономики и промышленности?

                                Сообщение от Diogen
                                По факту мы видим, что в это время начинается компания в СМИ о том, что Россия нападёт на Украину.
                                Это были данные американской разведки. Разве она оказалась не права? Вы называете истинное предсказание чем-то плохим?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Diogen
                                Для пропаганды нужны деньги. Поэтому в России власть - это одно, а пропаганда - в других руках.
                                Вообще-то федеральные телеканалы и газеты финансирует государство.

                                Комментарий

                                Обработка...