Китай и Тайвань. Хронология событий.

[SpaceSpirit]

Надеюсь, что у вас не двойные стандарты, и вы точно также сможете применить такие же доводы к нынешней ситуации. Тема ОМП как раз на повестке дня.

Нет не смогу, потому что в Украине нет предприятий по обогащению урана до состояния оружейного. Вот если бы Украина начала строительство такого предприятия, то тогда было бы о чем разговаривать.

По минским соглашениям Киев отводит войска от ЛДНР на определённые расстояния.

По минским соглашениям обе стороны должны отвести войска, а не только Киев. Это соглашение нарушали обе стороны, так что винить одну лишь Украину в этом нельзя. К тому же ЛДНР - это украинская земля, а потому Украина может размещать свои войска где угодно. Россия не может диктовать ей свои условия. Так что минские соглашения пригодны лишь в качестве туалетной бумаги.

Россия является гарантом этих соглашений. Батальон "Азов" признан террористической организацией. Таким образом спецоперация становится антитеррористической. Как вы верно заметили, политики мыслят стратегически.

Дипломатическим гарантом, а не военным.

На каком основании батальон "Азов" признан Россией террористической организацией? Предъявите доказательства.

Существует видео.
Путина просят признать "ДНР/ЛНР" | ГЛАВНОЕ | 21.2.22 - YouTube

Опять смешите. Эти клоуны - ставленники Кремля. Они ничего не делают без указки Путина.

Предложите свой вариант, объясняющий все события. Не до смеха - гибнут люди.

Если вам жалко людей, то пусть Путин выведет войска из Украины и Крыма. Эти земли принадлежат Украине по всем международным законам.

Значит вы признаёте смерть украинцев, убитых украинцами верно? Исполнение минских соглашений такую ситуацию исключило бы.

Такую ситуацию исключила бы виселица для Путина, который в 2014 году отправил наемников в Донбасс, дабы захватить административные здания и развязать войну против Украины. А вашими унизительными для Украины минскими соглашениями украинцы подтираются.

В этом случае обе страны получают вялотекущую войну на истощение ресурсов. Взаимная враждебность гарантирована. Нужно сделать Украину союзной России, для начала, чтобы там не убивали украинцев, которые способны работать в интересах украинского народа в мирном сотрудничестве с другими соседними народами.

У Запада ресурсов в 60 раз больше, чем у России, так что исход войны на истощение очевиден.

Чтобы сделать Украину союзной России, нужно для начала, чтобы Россия вывела войска из Украины, в том числе и из Крыма. Иначе Украина навсегда будет потеряна для России. Украина превратится в подобие прибалтийских стран, в которых ненависть к России зашкаливает. Путин ничего не добьется войной против Украины, кроме ненависти украинцев к русскому миру.

[Diogen]

Нет не смогу, потому что в Украине нет предприятий по обогащению урана до состояния оружейного. Вот если бы Украина начала строительство такого предприятия, то тогда было бы о чем разговаривать.

Жаль. К ОМП относится не только ядерное оружие, к тому же в прошлом Украина имела ядерное оружие и без предприятия по обогащению Урана.

По минским соглашениям обе стороны должны отвести войска, а не только Киев. Это соглашение нарушали обе стороны, так что винить одну лишь Украину в этом нельзя. К тому же ЛДНР - это украинская земля, а потому Украина может размещать свои войска где угодно. Россия не может диктовать ей свои условия. Так что минские соглашения пригодны лишь в качестве туалетной бумаги.

Странное у вас отношение к документу, одобренному Светом Безопасности ООН.
Две стороны - это Донбасс и Киев. Ключевой вопрос - Майдан. Это было народное движение или госпереворот? Если народное, то пользовалось поддержкой ВСЕГО народа, включая Донецк, Луганск и Мариуполь. А вот если новая власть нуждается в применении оружия, армии, чтобы убедить население в своей правомочности - то переворот.
Совет Безопасности ООН единогласно одобрил резолюцию по Украине | Новости ООН

На каком основании батальон "Азов" признан Россией террористической организацией? Предъявите доказательства.

Разумеется, в интернете будут утверждения, которые одна сторона интерпретирует по-одному, а другая по-другому. Поэтому доказательства, предъявленные на суде собирались генпрокуратурой. Если бы она не тянула лишних два месяца с передачей документов в суд, то азовцы бы не были обменяны.
Верховный суд России признал "Азов" террористическим. С признанием тянули 2,5 месяца - BBC News Русская служба

Опять смешите. Эти клоуны - ставленники Кремля. Они ничего не делают без указки Путина.

Предложите свой вариант объяснения зачем ключевая ставка центробанка была поднята до 20%

Если вам жалко людей, то пусть Путин выведет войска из Украины и Крыма. Эти земли принадлежат Украине по всем международным законам.

Вы ушли от объяснения.
Вопрос Крыма отбрасывает нас к событиям более ранним - Беловежскому соглашению.
По закону СССР любая республика могла выйти из Союза. При этом Должен был оценён вклад республики в Союз и полученные бенифиции от Союза. Разница выплачивается.

• 8 (19) апреля 1783 года российская императрица Екатерина II подписала Манифест о присоединении Крыма к Российской империи^[37].
• 18 октября 1921 года была образована Автономная Крымская Советская Социалистическая Республика в составе РСФСР.

• 19 февраля 1954 года указом Президиума ВС СССР Крымская область была передана из состава РСФСР в состав Украинской ССР.
• Отсюда: или Украинская ССР с Крымом, или независимая Украина без Крыма.

А вашими унизительными для Украины минскими соглашениями украинцы подтираются.

Это говорит о несостоятельности киевского управления выполнить взятые на себя обязательства и о народном неуважении к нему.

У Запада ресурсов в 60 раз больше, чем у России, так что исход войны на истощение очевиден.

Не знаю, посмотрим что скажут управленцы, которых выберут в ноябре.

[Elf18]

Ключевой вопрос - Майдан. Это было народное движение или госпереворот? .

по определению госпереворот это участие группы лиц в правительстве в присвоение власти, а майдан народный протест

Если народное, то пользовалось поддержкой ВСЕГО народа, включая Донецк, Луганск и Мариуполь. А вот если новая власть нуждается в применении оружия, армии, чтобы убедить население в своей правомочности - то переворот.

тогда в любой стране был переворот в РФ были применение силы в 1993, 1994-1996, 1999-2009

[Diogen]

по определению госпереворот это участие группы лиц в правительстве в присвоение власти, а майдан народный протест

тогда в любой стране был переворот в РФ были применение силы в 1993, 1994-1996, 1999-2009

Возможно, что вы правы по всем пунктам.
Материалы по событиям в Киеве 2014 рассматривались в суде:
Московский суд объявил смену власти в Киеве госпереворотом - BBC News Русская служба
Вычитал, что Украина признаёт решения российских судов.

[Elf18]

Вычитал, что Украина признаёт решения российских судов.

и что из этого следует что еще тысячу лет в Украине любая власть не законна ?
а как на счет 1917 года марта ?

[Diogen]

и что из этого следует что еще тысячу лет в Украине любая власть не законна ?
а как на счет 1917 года марта ?

Нет, не любая. На территории Украины имеется власть, чьим источником не является обсуждаемый госпереворот. Это власть в ЛДНР.
В 1917 году произошла революция. радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, ..., сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием

[Elf18]

Нет, не любая. На территории Украины имеется власть, чьим источником не является обсуждаемый госпереворот. Это власть в ЛДНР.

Как раз там и произошел переворот с поддержкой России
и ЛНР и ДНР это два разных государства (прокст-государства) согласно их конституциям никакого отношения к Украине не имеют
Но вот согласно Минским соглашениям они есть ОРДЛО особые районы Луганской и Донецкой области Украины

В 1917 году произошла революция.
радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, ..., сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием

в Ноябре произошел переворот, в Марте же, были выступления людей и элиты в результате царь отрекся от престола и за наследника,
брат же царя Михаил власть не принял и посчитал, что вопрос власти должен решить Учредительное Собрание
А это собрание разогнали большевики что вызвало в стране Гражданскую войну между разными силами

[Илияху]

Нет, не любая. На территории Украины имеется власть, чьим источником не является обсуждаемый госпереворот. Это власть в ЛДНР.
В 1917 году произошла революция. радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, ..., сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием

Бред сивой кобылы. А кто эту власть выбирал в лднр?)) Вообще то в Украине выборная власть. А какая может быть власть в лднр, если Украина не участвовала в этом.

А чего ж тогда не дали отделится Приморью в конце 80-90? Раз такие сердобольные за лднр. Кто такая Россия вообще чтобы в чужой стране определять кто власть, а кто не власть? Чего же эти суды не отменяют или ставят власть в Америке или даже Прибалтике? Потому что там пошлют подальше с этими судами, как и тут послали
Россию никто не выбирал в мире, определителем власти в чужих странах. И даже тот же Янукович, который был президентом, в лднр вообще отношения не имеет. Он в Киеве был.

Потому это вообще маразм, считать лднр какой то властью. Если даже на то время Янукович никакого отношения не имел к лднр. А он был избранной властью в Киеве. И кто это перенес власть с Киева в лднр? А чего в Якутию не перенесли сразу? Или еще куда нибудь. Такой бред

[igor_ua]

Батальон "Азов" признан террористической организацией. Таким образом спецоперация становится антитеррористической. Как вы верно заметили, политики мыслят стратегически.

Т.е. аж через пять месяцев после начала войны по захвату Украины это вдруг стало "антитеррористической спецоперацией"? У меня простой вопрос - вы поддерживаете эту т.н. "спецоперацию"?

Предложите свой вариант, объясняющий все события. Не до смеха - гибнут люди.

Все же очевидно и на поверхности. Русские сильно ненавидят украинцев и их государство. Поэтому хотят, чтобы исчезло и одно и другое. Путин, выражая запросы русского народа, не признает ни существования украинского народа, ни права на существования независимой от России Украины. Вы как будто не слушали Путина и не считали/смотрели росСМИ. Желание ликвидировать украинскую независимость и стало причиной нападения. На оккупированных территориях ставят российские флаги, уничтожается украинская символика и люди с активной украинской позицией - что более чем явно говорит о мотивах и целях начала войны.

[Diogen]

Как раз там и произошел переворот с поддержкой России
и ЛНР и ДНР это два разных государства (прокст-государства) согласно их конституциям никакого отношения к Украине не имеют
Но вот согласно Минским соглашениям они есть ОРДЛО особые районы Луганской и Донецкой области Украины

Всё может быть. Здесь нет такого, что одна сторона белая и пушистая.

Помогите разобраться с одной байкой.
Трамп, в свою бытность президентом, думал о будущих выборах и готовил компромат на Байдена. В суде завели дело на Байдена-младшего по пустяшному поводу. Но судья попросил предоставить декларацию о доходах. А потом объяснения о доходах из Украины. А потом объяснения о том, как он выпутался из судебного преследования на Украине.
Оказалось, что Байден-старший (нынешний президент), будучи государственным чиновником поставил условием для получения Украиной очередного денежного транша от государства США смену госпрокурора Украины.
Для суда безразлично - были ли преступления Байдена-младшего на Украине или нет. А вот достижение личных интересов, ставя условия на решение государства США - это преступление.
Поэтому Байдена-старшего пригласили в суд, где под присягой попросили объяснить его действия.
Оцените красоту момента и подумайте, что он мог сказать в своё оправдание в этой ситуации? (Трамп уже потирает руки от удовольствия).
По версии, которая до меня дошла, нынешний президент США под присягой сказал, что Украина - это не государство, а территория (в смысле дикая, без суверенитета), и поэтому его действия в отношении Украины не были преступлением.

в Ноябре произошел переворот, в Марте же, были выступления людей и элиты в результате царь отрекся от престола и за наследника,
брат же царя Михаил власть не принял и посчитал, что вопрос власти должен решить Учредительное Собрание
А это собрание разогнали большевики что вызвало в стране Гражданскую войну между разными силами

Кажется в 6 классе по истории проходили понятие "революционной ситуации":
«Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для неё требуется ещё, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде».
В 1917 году докатились до такой ситуации, что ни у кого не было представления о самостоятельном будущем России. Были группы, которые действовали в интересах Германии, были деятели, которые действовали в интересах Британии, и т.п.
Власть (если считать властью не возможность личного обогащения, а принятие ответственности за народ) оказалась бесхозной.
"ЦЕРЕТЕЛИ () В настоящий момент в России нет политической партии, которая говорила бы: дайте в наши руки власть, уйдите, мы займём ваше место. Такой партии в России нет. (Ленин с места: «Есть»)."

Гражданская война началась с бунта чехословацкого корпуса, - аж только в мае 1918 года. После разгона учредительного собрания прошло более двух месяцев.

[Elf18]

Помогите разобраться с одной байкой.

форум не для баек

Были группы, которые действовали в интересах Германии, были деятели, которые действовали в интересах Британии, и т.п.

Искажаешь учебник, по нему революция сугубо внутренний и стихийный процесс

Власть оказалась бесхозной.

власть центральная власть была передана императором Временному правительству и своему брату
Брат передал вопрос учредительному Собранию
а большевики его разогнали и захватили власть
Это, а так же их безумная политика вызвало борьбу с ними, как представитель Временного правительства, так потом и иных сил.
Ибо в РИ было много сил и власти на разных местах империи.

[Diogen]

Бред сивой кобылы. ... Такой бред

Желание чтобы всё уже устаканилось не находит реализации. Вы разочарованы.
Когда сформулируете своё отображение происходящих событий в непротиворечивую внутри картину, то ответите другим и не на такие вопросы.

[Илияху]

Желание чтобы всё уже устаканилось не находит реализации. Вы разочарованы.
Когда сформулируете своё отображение происходящих событий в непротиворечивую внутри картину, то ответите другим и не на такие вопросы.

У кого такое желание? У меня? Нет, ошибка. У меня желание войны. С самого первого дня. Путин залез не на свою территорию. И так просто ему эт ос рук не сойдет. Нельзя нарушить чужие границы. Это Писание.
А раз нарушил, надо платить.

Так что вы не правы насчет моего желания. У меня желание воевать больше чем у Путина. Я об этом не раз на форуме писал, когда с Певчим общался. Я ж еврей, а евреям можно иметь такое желание. Так что вы ошиблись.
И я не разочарован вообще. А наоборот. Вы просто не понимаете, что значит жить в стране где война и видеть со стороны всю правду о войне. Это даже больше видно и понятно, чем быть украинцем.

вот почему на эту войну приезжают люди со всего мира и воюют против русских? В том числе и евреи? Что ими движет?
но вам это не понять скорее всего.
я же вообще не украинец. И не русский. У меня нет русской крови вообще. А украинской чуть чуть. Потому я смотрю на войну совсем по другому чем обычно смотрят украинцы. И даже здесь часто споры с ними из за этого. Но я также как и они сижу под обстрелами и молюсь за Украину и другое что нужно делать в Божьим смысле.
В Украине же не одни украинцы. Тут и евреи, и другие народы. Вокруг меня болгары одни почти.

Так шо ваше понятие о войне очень далекое от истины. Я это хорошо знаю.

[Diogen]

Т.е. аж через пять месяцев после начала войны по захвату Украины это вдруг стало "антитеррористической спецоперацией"? У меня простой вопрос - вы поддерживаете эту т.н. "спецоперацию"?

Нет, не поддерживаю. Отношу это всё к вещам, которым "надлежит быть".
Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это ещё не конец:
7 ибо восстанет народ на народ, и царство на царство;

Евангелие от Матфея 24 глава Библия: https://bible.by/syn/40/24/

Все же очевидно и на поверхности. Русские сильно ненавидят украинцев и их государство. Поэтому хотят, чтобы исчезло и одно и другое. Путин, выражая запросы русского народа, не признает ни существования украинского народа, ни права на существования независимой от России Украины. Вы как будто не слушали Путина и не считали/смотрели росСМИ. Желание ликвидировать украинскую независимость и стало причиной нападения. На оккупированных территориях ставят российские флаги, уничтожается украинская символика и люди с активной украинской позицией - что более чем явно говорит о мотивах и целях начала войны.

Не "как будто". Действительно, не слушал Путина, не читал/не смотрел российские СМИ.
Если бы Русские ненавидели украинцев, то ТАКАЯ ненависть выразилась бы в первую очередь на украинцах - гражданах/жителях России.

Посмотрите шире, чем тёрка двух народов.
Вот здесь озвучено мнение Европы:

https://youtu.be/Rfi2GiyeImo?t=4913

Бородино , Полтава - знаковые места поражения европейских армий, вторгшихся в Россию. Значит сейчас Украина сражается в интересах европейских захватчиков. На своей земле, расходуя свои ресурсы, прежде всего человеческие.

[Elf18]

Бородино , Полтава - знаковые места поражения европейских армий, вторгшихся в Россию. Значит сейчас Украина сражается в интересах европейских захватчиков. На своей земле, расходуя свои ресурсы, прежде всего человеческие.

прежде всего Украина сражается в своих интересах