Война...

[Ольга Владим.]

Не наши власти виной тому, а тот кто устроил войну. Невозможно же в полную мощность вести дела как и в мирное время..

Но властям надо бы и подумать.

[Илияху]

Не наши власти виной тому, а тот кто устроил войну. Невозможно же в полную мощность вести дела как и в мирное время..

Конечно не наши. Виноват Путин и власти Папуа Новой гвинеи. Наши всегда вне подозрений.
Мы ж до войны жили лучше всех на земле. Самая богатая страна мира была Украина. А теперь вдруг резко обнищали за 5 месяцев. Но вот Певчий говорит нашли же лишние 3.4 миллиарда куда потратить. Значит не так все плохо. Если кому нужно. Остальные и так обойдутся

[Елиаким]

Це був прямий ефір. Нічого дивного.

То було б так, якби Бутусов не запитав її: скажете, коли включати ?? Хоча, вже включив ще до цього запитання.
Хоча.., може й так - спишиться на техничнi деталi...

Ох и темнота, выдающая себя за свет ... настаиваете что знаете правду, если да, то я не буду продолжать, оставайтесь в своем неведении

Это типа - САМ ДУРАК ?!

Или, это называется - дать с оттяжкой по морде.., развернуться, и пойти своим путем.
И ради этого я распинался, приводя слово Писания??
Ну, спасибо Двора
Ваши аргументы были весьма убедительны.

Однако, все же скажу Вам - упорная и неосмысленная вовлеченность в басни иудейские (которых Апостол велит нам удаляться, Титу 1:14), может держать Вас в капкане еще мно-о-о-о-го времени. До тех пор, когда откроете Послание к Евреям и ВНИМАТЕЛЬНО молитвенно и вдумчиво прочтете его.., раз пять, не меньше.
Тогда может что-то и усвоите.
Это Послание написано, как раз, для Иудеев.

Сие обычный иудейский снобизм - я иудей (иудейка).., поэтому, я ВСЕ ЗНАЮ лучше других!!
Увы.., если бы было так, то Апостолы не предостерегали бы верующих от ОПАСНОСТИ иудейских басен (см. по ссылке выше). Реальность такова, что в среде верующих во Христа Иудеев, как раз немало заблуждений и отступлений от Истины Христовой (которая отличается от Ветхого Завета, о чем еще Иеремия говорил - см. Иер 31:31-34).
Потому таковым написано ЦЕЛОЕ Послание к Евреям - так что, изучайте.., пока есть возможность.

[Елиаким]

...а в Києві суд скасовує борг Коломойському в сумі 3,4млрд. грн

Несправедливість завжди турбує серце. І такі події, тим паче...
Проте... ми, на вiдмiну вiд невiруючих грiшникiв, повинні дивитися об'єктивно. Якщо розглядати з історичних позицій, то:
- був час, коли у євреїв були проблеми з боку українців (в т.ч., і від Святослава.., і від Богдана Хмельницького.., i вiд гайдамакiв... i т.д.);
- тепер час, коли навпаки.

І, хто може сказати Богу - це несправедливо.., якщо каяття в минулому не було досі!
А Бог попередив, див Буття 12:3 i Числа 24:9 i Зах 2:8.
I Бог все пам'ятає. Вiн нiчого не забув.

При цьому - Бог любить! I Вiн не хоче, щоб тi грiхи перейшли у вiчнiсть. Тому й наказує (карає) тепер.., бо любить. I бажає нам доброї вiчностi.
карає в надiї, що ми таки покаємося в тих давнiх грiхах нашого народу (i не зовсiм давнiх).

Хоча, це каяття бiльш потрiбно ради грiшникiв (i ради країни).., нiж ради самих вiруючих вiруючi прощенi, коли каялися, приймаючи Христа i в хрещенi у Його ім'я (якщо таке хрещення було).

[Двора]

То було б так, якби Бутусов не запитав її: скажете, коли включати ?? Хоча, вже включив ще до цього запитання.
Хоча.., може й так - спишиться на техничнi деталi...

Это типа - САМ ДУРАК ?!

Или, это называется - дать с оттяжкой по морде.., развернуться, и пойти своим путем.
И ради этого я распинался, приводя слово Писания??
Ну, спасибо Двора
Ваши аргументы были весьма убедительны.

Однако, все же скажу Вам - упорная и неосмысленная вовлеченность в басни иудейские (которых Апостол велит нам удаляться, Титу 1:14), может держать Вас в капкане еще мно-о-о-о-го времени. До тех пор, когда откроете Послание к Евреям и ВНИМАТЕЛЬНО молитвенно и вдумчиво прочтете его.., раз пять, не меньше.
Тогда может что-то и усвоите.
Это Послание написано, как раз, для Иудеев.

Сие обычный иудейский снобизм - я иудей (иудейка).., поэтому, я ВСЕ ЗНАЮ лучше других!!
Увы.., если бы было так, то Апостолы не предостерегали бы верующих от ОПАСНОСТИ иудейских басен (см. по ссылке выше). Реальность такова, что в среде верующих во Христа Иудеев, как раз немало заблуждений и отступлений от Истины Христовой (которая отличается от Ветхого Завета, о чем еще Иеремия говорил - см. Иер 31:31-34).
Потому таковым написано ЦЕЛОЕ Послание к Евреям - так что, изучайте.., пока есть возможность.

Это называется обычным невежеством, нравится оно вам?
Что спорить тогда, живите в нем.

[Елиаким]

Это называется обычным невежеством, нравится оно вам?
Что спорить тогда, живите в нем.

Обычно, если верующий желает ДОБРА другому верующему, то конкретно УКАЗЫВАЕТ на его проблему - по слову Библии.

Вы - или неверующая.., или не желаете добра другому верующему. Ведь, ничего конкретного в помощь верующему не говорите
По-прежнему оставаясь в иудейском снобизме: я иудейка.., я все знаю правильно!! А ты - дурак!

[Двора]

Обычно, если верующий желает ДОБРА другому верующему, то конкретно УКАЗЫВАЕТ на его проблему

Вы - или неверующая.., или не желаете добра другим верующим. Ведь, ничего конкретного в помощь верующему не говорите
По-прежнему оставаясь в иудейском снобизме: я иудейка.., я все знаю правильно!! А ты - дурак!

Какие обиды то, все гораздо проще: вы не знаете учения Христа, которое и не Его, а Отца.
Понимаете: Отца и кто хочет исполнять Его волю, тот узнает это учение, а вы ПОЧЕМУ то не желаете этого, а на меня сердитесь.

[Елиаким]

Какие обиды то, все гораздо проще: вы не знаете учения Христа, которое и не Его, а Отца.
Понимаете: Отца и кто хочет исполнять Его волю, тот узнает это учение, а вы ПОЧЕМУ то не желаете этого, а на меня сердитесь.

Именно учение Отца, Иисус и проповедовал в Евангелии - в Новом Завете.
И именно Завет по ЭТОМУ учению Отца - НЕ ТАКОЙ, как ВЗ (читаем Иеремию, 31:31-34).
Но Вы не хотите внимать словам Нового Завета. Упорно не хотите.

Более того - Вы упорно отвергаете повеление Отца Небесного, когда Он (в присутствии Моисея) указывает Евреям на Христа: "Его слушайте!" (Мф 17:5).
Еще раз - это было сказано Евреям !!!
Кроме Евреев там никого не было.
Учение Христа (которое Он получил от Отца) - изложено в текстах Нового Завета.

В этом Ваша проблема. И вы не выйдете из капкана сей проблемы, пока внимательно не изучите Послание к Евреям. При этом, в подобном вашему заблуждению, находится ряд и других евреев, верующих во Христа - то есть, Вы не одиноки в своем противлении Отцу Небесному.
Все, Двора.., не сердитесь, но более о сем не вижу смысла говорить.

[Kosack]

Вы - или неверующая.., или не желаете добра другому верующему. Ведь, ничего конкретного в помощь верующему не говорите
По-прежнему оставаясь в иудейском снобизме: я иудейка.., я все знаю правильно!! А ты - дурак!

[Станислав]

Несправедливість завжди турбує серце. І такі події, тим паче...
Проте... ми, на вiдмiну вiд невiруючих грiшникiв, повинні дивитися об'єктивно. Якщо розглядати з історичних позицій, то:
- був час, коли у євреїв були проблеми з боку українців (в т.ч., і від Святослава.., і від Богдана Хмельницького.., i вiд гайдамакiв... i т.д.);
- тепер час, коли навпаки.

І, хто може сказати Богу - це несправедливо.., якщо каяття в минулому не було досі!
А Бог попередив, див Буття 12:3 i Числа 24:9 i Зах 2:8.
I Бог все пам'ятає. Вiн нiчого не забув.

При цьому - Бог любить! I Вiн не хоче, щоб тi грiхи перейшли у вiчнiсть. Тому й наказує (карає) тепер.., бо любить. I бажає нам доброї вiчностi.
карає в надiї, що ми таки покаємося в тих давнiх грiхах нашого народу (i не зовсiм давнiх).

Хоча, це каяття бiльш потрiбно ради грiшникiв (i ради країни).., нiж ради самих вiруючих вiруючi прощенi, коли каялися, приймаючи Христа i в хрещенi у Його ім'я (якщо таке хрещення було).

Згідно Нового Заповіту кожен понесе СВОЇ ВЛАСНІ гріхи. Сини за гріхи батьків не відповідають.

[Илияху]

Згідно Нового Заповіту кожен понесе СВОЇ ВЛАСНІ гріхи. Сини за гріхи батьків не відповідають.

В новом такого нету. Это сказано еще задолго до Христа.
Иезекииль 18
И было ко мне слово Господне:
зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина"?
Живу Я! говорит Господь Бог, не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле.
Ибо вот, все души Мои: как душа отца, так и душа сына Мои: душа согрешающая, та умрет.
Там вся глава об этом.

И это касалось только Израиля. Ангелы дали через Моше проклятие и благословение. А пророки дали от Бога уточнение, что за грехи отвечает каждый сам. А не кто то из за него.
потому что проклятие и благословение понимали неправильно. Проклятие и благословение это закон сеяния и жатвы. А не то что кто то отвечает за чьи то грехи.
Для примера человек согрешил. Он был наказан скажем нищетой. И понятно что его дети тоже были нищие. Как следствие. Но дети могли быть праведными. Они ни при чем к его грехам. То есть им его грехи не вменяются. но вот следствие жизни такой они несут. но потом сказано если люди живут праведно, то Бог исправит положение. Но им не надо каяться за чужие грехи.

Так же и с болезнями и всем другим проклятием. То есть потомки просто несут следствие закона и жатвы. Но это может изменится если они живут по заповедям. Потому что они не виноваты в этих грехах. А если грешат то несут дальше или еще больше умножается проклятие закона.
но так тоже было не со всеми. Многие избегали таких наказаний, при этом оставаясь грешниками упорными, но жили богато, не болели, и дети их жили так же. почему праведники задавали вопросы Богу в этом смысле. Что этот закон не работает для всех. Благословения и проклятия.

А мир это вообще не касается. Им закон дан не был. И христианам из язычников тоже. Но закон сеяния и жатвы работает везде. А не только для Израиля.
Об этом Павел учит. Что возмездие приходит за грехи и злые дела так или иначе.

Просто возмездие зависит от Бога. И оно часто не такое какое ожидают люди. Возмездие Бога это не око за око. Это для людей был закон такой. И это и стран касается и людей. Одни страны страдали за свои грехи, другие нет. И люди так же. В смысле ожидаемого равномерного возмездия. Потому люди часто разочарованы в Боге, что возмездие злым или грешникам не такое как ожидается. И не тогда когда хочется людям.
но оно есть всегда. Просто много причин у Бога или отложить или воздать по другому, чем хотелось бы пострадавшим от зла.

[Станислав]

В новом такого нету. Это сказано еще задолго до Христа.
Иезекииль 18
И было ко мне слово Господне:
зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина"?
Живу Я! говорит Господь Бог, не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле.
Ибо вот, все души Мои: как душа отца, так и душа сына Мои: душа согрешающая, та умрет.
Там вся глава об этом.

И это касалось только Израиля. Ангелы дали через Моше проклятие и благословение. А пророки дали от Бога уточнение, что за грехи отвечает каждый сам. А не кто то из за него.
потому что проклятие и благословение понимали неправильно. Проклятие и благословение это закон сеяния и жатвы. А не то что кто то отвечает за чьи то грехи.
Для примера человек согрешил. Он был наказан скажем нищетой. И понятно что его дети тоже были нищие. Как следствие. Но дети могли быть праведными. Они ни при чем к его грехам. То есть им его грехи не вменяются. но вот следствие жизни такой они несут. но потом сказано если люди живут праведно, то Бог исправит положение. Но им не надо каяться за чужие грехи.

Так же и с болезнями и всем другим проклятием. То есть потомки просто несут следствие закона и жатвы. Но это может изменится если они живут по заповедям. Потому что они не виноваты в этих грехах. А если грешат то несут дальше или еще больше умножается проклятие закона.
но так тоже было не со всеми. Многие избегали таких наказаний, при этом оставаясь грешниками упорными, но жили богато, не болели, и дети их жили так же. почему праведники задавали вопросы Богу в этом смысле. Что этот закон не работает для всех. Благословения и проклятия.

А мир это вообще не касается. Им закон дан не был. И христианам из язычников тоже. Но закон сеяния и жатвы работает везде. А не только для Израиля.
Об этом Павел учит. Что возмездие приходит за грехи и злые дела так или иначе.

«Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.»
**Послание к Римлянам *14:12 *

[Елиаким]

Згідно Нового Заповіту кожен понесе СВОЇ ВЛАСНІ гріхи. Сини за гріхи батьків не відповідають.

Правильно ...- только это для тех, кто принял Новый Завет!!! Кто рожден от слова Евангелия.
Кто освободился от суетной жизни, преданной от отцов (1Пет 1:18).

Однако, наш (в поголовной массе не оживший духовно) народ Новый Завет пока не принял. Поголовное большинство людей живет по «преданиям человеческим» (Кол 2:8), а, вовсе не по Новому Завету.
Потому и несет украинский народ ГРЕХИ своих предков (и их проклятия - в том числе, и от Бога).

В том числе, еще во второй половине 20-го века, евреев в Украине злословили, кто как хотел! (живущим в то время, об этом хорошо известно). А этого уже достаточно, см. Быт 12:3.
При этом, явные результаты проклятия налицо!
И, когда люди в селах говорят: «Вот.., работаем, как проклятые и ничего не имеем» - уже о многом говорит.

[Илияху]

«Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.»
**Послание к Римлянам *14:12 *

А что тут нового? Павел и сказал из Торы слова. Я же их только что написал. Павел был учитель Торы и учения Машиаха. Он еврей был. Он ничего нового не сказал. При чем тут новый завет? Если все это сказано еще пророками. Павел много чего из пророков и торы учил людей. Очень много.
Новый завет это хорошо забытое старое. Рождение свыше это Тора. Потому Христос и сказал Никодиму: ты учитель Израиля и этого не знаешь.

Все в евангелиях и посланиях это Тора. Там ничего нового нету. Израиль это образы в посланиях. Это все одно и тоже
Любить врагов это Тора. Заповеди Моше.
Любить братьев это заповеди Моше.
Нищие духом это Давид. Псалмы и пророки.
И так далее
Для вас оно новое потому что вы не жили и не живете по Торе. А кто жил и живет там нет ничего нового, кроме самого Христа. Только он новый. Все остальное старое.

Христос это воплощение Торы. Ожившее Писание. То что люди в буквах читали, они увидели глазами и трогали руками. Об этом пишет Иоанн в 1 послании. Потому и сказано что закон детоводитель ко Христу. То есть буква закона ведет к жизни реальной. К Христу
но это евреям сказано. Вас оно не ведет. А у вас другой путь. У вас нет детоводителя как у Израиля.

[Елиаким]

Згідно Нового Заповіту кожен понесе СВОЇ ВЛАСНІ гріхи. Сини за гріхи батьків не відповідають.

Вот явные признаки проклятия над страной:

● нищета (финансовая и духовная), а также, глубокая духовная близорукость (в том числе, в последние время и в среде «евангельских» верующих.., которые, даже при наличии явно видимого, не способны сделать трезвую оценку ситуации в стране: их разум затуманен и ослаблен!);
● дичайшая коррупция;
● глубокое равнодушие руководства (как правило, на всех уровнях власти) к проблемам населения;
● беспредел судей и правоохранительных органов.., беспредел власть имущих;
● многие умирают от многих болезней; многие другие умирают по другим причинам (хотя, могли бы жить!!);
● постоянное батрачество, без выходных, на соседние (и не очень) страны. При этом, впечатляют видео.., к примеру о том, что в Германии приняли закон, упрощающий украинцам устройство на работу (упрощение приема в батраки);
● ряд верующих и служителей Божьих, также вынуждены, в ущерб служению в церкви, работать на чужбине, чтобы иметь средства на жизнь и пропитание семьи;
● рабский труд дома (особенно в деревнях: от зари утренней до зари вечерней: кто вырос в деревне хорошо это знает). Часто употребляемая фраза: «працюємо, працюємо, як прокляті і нічого не маємо», говорит сама за себя;
● и, при том, что среднестатистический украинец работает раза в два больше европейца - зарплата в 10 раз ниже, чем в Европе.., а цены сопоставимы (живущие в ряде районов Западной части Украины, уже некоторое время (пока была возможность) старались закупать продукты в Польше.., там ДЕШЕВЛЕ!!!);
● а теперь и, просто, истребление народа и селений...

● Украину «кинули, как щенка», лишив ее ядерного щита (в ущерб безопасности ее территории и ее народа);
● от нее отсекаются части ее суши (и моря);
● Украину используют, как третьеразрядную страну.., с которой можно делать и, по сути, ДЕЛАЮТ все, что угодно.., без учета интересов ее народа;
● и все попытки избавиться от указанного выше и прочих бед и проблем (за последнюю 1000 лет), по сути, не достигали успеха
● кроме того украинцы, на протяжении длительного периода времени, были лишены возможности иметь свою страну!! Это есть факт.
(вспоминается Ассирия и ее народ, который, вот уже около 2500 лет не имеет не только своей страны.., но и своей ТЕРРИТОРИИ (народ есть но ни страны, ни ТЕРРИТОРИИ не имеет!!) - напомню, что это неспроста: ассирийцы (в свое время) сделали весьма много зла Израилю!! (далее, см. Быт 12:3, Чис 24:9, Зах 2:8).

Однако: пока человек жив - есть надежда.
Бог ждет покаяния. Но вечно Он ждать не будет.