Война...

[Елиаким]

Я же выкладывал ранее позицию Католической Церкви ...

Позиция группировки, именуемой "Католическая церковь", как раз - совершенно никого не должна интересовать!
Интерес должен быть к тому, что ГОВОРИТСЯ на тот или другой счет в СЛОВЕ БОЖЬЕМ - Библии. Потому, что только ЭТО и важно.

И, только ПРИНИМАЯ во внимание и ВЫПОЛНЯЯ слово Библии (сегодня - слово Нового Завета), верующий может войти в Царство Небесное.
А те или иные «предания человеческие» - всегда будут отвратительными для Бога, см. Кол 2:8.

[Kosack]

Это для меня смешно. Не против однополых браков, но против их благословения. что это за бред? А грех еще можно и благословлять? Или как?

Против однополых браков. И против их благословения, так как это противоречит Писанию. Но и против дискриминации этих людей.

И я так и не понял в чем гомофобия заповедей Божьих?

Гомофобия у людей, которые начинают дискриминировать этих людей, оскорблять, бить и тому подобное. Или Вы считаете, что их нужно травить и побивать камнями?

[ВладимирС]

Это недостаток знаний, снова таки. Люди не знают не то, что историю Церкви, а историю Украины. Много в голове советских мифов. Киевская Церковь Владимирового Крещения - это Украинская Греко-Католическая Церковь, которая никогда, и не порывала с Римом окончательно. И Брестская уния не привела к созданию новой Церкви, а лишь подтвердила сопричастие Киева с Римом. Вся Киевская митрополия была униатской. А так называемое православие - это последствие оккупации Украины Россией. Украинская идентичность, как и Церковь, сохранилась более всего на Западной Украине. Это не повод возвышаться над всеми остальными регионами, а просто исторический факт. В рамках Австро-Венгерской империи, положение украинцев, было намного лучшим в национальном плане, чем в Российской империи. Чем скорее христиане Украины объединятся под властью Папы Римского, тем быстрее Украина вернется к себе домой - в Европу, как полноценный субъект этой цивилизации. И сопричастность с Римом, этому будет очень способствовать, как восстановление исторической справедливости. Я знаю многие регионы Украины, и понимаю, что есть разные настроения везде, но для национальной консолидации, нужна грамотная государственная политика. И тогда можно преодолеть все последствия оккупации, чтобы стать европейской страной ментально. Совок нужно выхаркивать из себя, и все российские нарративы, изучать историю своей страны. Правильное понимание самих себя - залог успешности развития страны в будущем.

Украинский народ и народы западной Европы находятся в разных по духу звериных царствах, просто блольшинство украинского народа имеет тот Дух Христов, который более всего противостоит духу великой блудницы москвы, ибо получен в Духе Божьей Свободы, именно в Том Духе, ради которого Моисей водил 40 лет свой народ по пустыне. Пустыней для украинского народа всегда была борьба за свою независимую землю, которая продолжается до последнего дня.

[Илияху]

Против однополых браков. И против их благословения, так как это противоречит Писанию. Но и против дискриминации этих людей.

А в чем их дискриминация заключается? Например в Украине. И зачем тогда там так много слов написано? В двух словах это нельзя было сказать? Без такой простыни из текста.

Во тут нас не дают им проводить парады свои греховные. Это дискриминация или нет? А в остальном что им делают? Ничего. но позволять им нагло лезть в жизнь общества со своим развратом это нельзя позволить. У людей дети растут. Самим людям это противно.

Ну трахались бы там у себя по домам. Кому какое дело. но они же лезут в общественную жизнь, пытаются пролезть в общество на равных правах. Это наглость грешников. Мало того что их терпят, так еще и позволять им свой разврат нести дальше?
Они требуют от нормальных людей признания что их грехи это нормальное явление. Ну это супер наглость даже для мирских людей. А для верующих тем более

Даже преступники скромнее. Они же не требуют от властей узаконить воровские малины, узаконить грабежи, узаконить угоны машин. Они понимают что они преступники и делают свои преступления тайно. А эти хотят узаконить свои преступления и еще и хотят чтобы люди это одобряли. Это вообще жесть.

[ВладимирС]

А в чем их дискриминация заключается? Например в Украине. И зачем тогда там так много слов написано? В двух словах это нельзя было сказать? Без такой простыни из текста.

Во тут нас не дают им проводить парады свои греховные. Это дискриминация или нет? А в остальном что им делают? Ничего. но позволять им нагло лезть в жизнь общества со своим развратом это нельзя позволить. У людей дети растут. Самим людям это противно.

Ну трахались бы там у себя по домам. Кому какое дело. но они же лезут в общественную жизнь, пытаются пролезть в общество на равных правах. Это наглость грешников. Мало того что их терпят, так еще и позволять им свой разврат нести дальше?
Они требуют от нормальных людей признания что их грехи это нормальное явление. Ну это супер наглость даже для мирских людей. А для верующих тем более

Украина, как демократическое государство, силой не припятствует проявлению мирских соболзнов, в том числе и не припятствует Христову Духу обличать грех мужеложства, поэтому христиане имеют право обличать те законы вышней власти, которые заставляют нарушать Заповеди Божьи. Никто не заставит истинных христиан замолчать. И если на этой почве, власти других стран откажутся помогать Украинскому народу в отстаивании своей правды во Христе. то тогда Господь уже может и прямо вмешатся Своей защитой.

[Kosack]

А в чем их дискриминация заключается? Во тут нас не дают им проводить парады свои греховные. Это дискриминация или нет?

Да, это - дискриминация. Какие еще виды дискриминации? Самые разнообразные: оскорбления, физические побои, дискриминация в принятии на работу, агрессия в быту и тому подобное.

но позволять им нагло лезть в жизнь общества со своим развратом это нельзя позволить. У людей дети растут. Самим людям это противно.

А они не часть этого общества, пусть и не подавляющая? Если большинство, то оно должно диктовать меньшинству, как им жить? И Вы считаете, что это не дискриминация? То, что для Вас не норма, или для большинства, не значит, что не является нормой для других. Поймите, что понятие нормы, довольно таки условное, в зависимости от традиции, воспитания и других факторов. Вам противно, а им приятно. Кто Вы такой, чтобы другим указывать, как им жить? С кем заниматься сексом? Проводить или не проводить парады? Не много ли берете на себя? Не это ли - гордыня? Поймите, люди разные, и песни разные. Уровень цивилизованности общества и зависит от того, как относятся к меньшинствам. Большинство, оно априори - в большинстве. Меньшинства требуют защиты. Вот Вам, приятно будет, если Вам начнут указывать что-то, на том основании, что Вы в меньшинстве?

Ну трахались бы там у себя по домам.

А Вы видели гомосексуалистов, занимающихся сексом на улице?

Даже преступники скромнее.

А какое преступление совершили гомосексуалисты? Кому они вред причинили? Вот Вы взяли, и уравняли их с преступниками. Не в обиду, но Вы и есть гомофоб. Нетерпимость - это очень плохо как для себя самого, так и окружающих, ибо может случиться однажды, что ты окажешься в меньшинстве, и тебя начнут травить. Я понимаю, что всем нам, очень трудно выходить из привычной системы ценностей, мировоззрения, которое сложилось на протяжении жизни. Но нужно понять, что мир - это не то, что мы узко мыслим о нем, а нечто большее и разнообразное. С этим нужно смириться, или воевать. Я против войны, любой ксенофобии, да и Церковь не может призывать к войне, а только к терпимости и милосердию. Сложно представить мне, что Церковь будет учить ненависти к ближнему, лишь на том основании, что он не такой как все.

[Илияху]

Да, это - дискриминация. Какие еще виды дискриминации? Самые разнообразные: оскорбления, физические побои, дискриминация в принятии на работу, агрессия в быту и тому подобное.


А они не часть этого общества, пусть и не подавляющая? Если большинство, то оно должно диктовать меньшинству, как им жить? И Вы считаете, что это не дискриминация? То, что для Вас не норма, или для большинства, не значит, что не является нормой для других. Поймите, что понятие нормы, довольно таки условное, в зависимости от традиции, воспитания и других факторов. Вам противно, а им приятно. Кто Вы такой, чтобы другим указывать, как им жить? С кем заниматься сексом? Проводить или не проводить парады? Не много ли берете на себя? Не это ли - гордыня? Поймите, люди разные, и песни разные. Уровень цивилизованности общества и зависит от того, как относятся к меньшинствам. Большинство, оно априори - в большинстве. Меньшинства требуют защиты. Вот Вам, приятно будет, если Вам начнут указывать что-то, на том основании, что Вы в меньшинстве?


А Вы видели гомосексуалистов, занимающихся сексом на улице?


А какое преступление совершили гомосексуалисты? Кому они вред причинили? Вот Вы взяли, и уравняли их с преступниками. Не в обиду, но Вы и есть гомофоб. Нетерпимость - это очень плохо как для себя самого, так и окружающих, ибо может случиться однажды, что ты окажешься в меньшинстве, и тебя начнут травить. Я понимаю, что всем нам, очень трудно выходить из привычной системы ценностей, мировоззрения, которое сложилось на протяжении жизни. Но нужно понять, что мир - это не то, что мы узко мыслим о нем, а нечто большее и разнообразное. С этим нужно смириться, или воевать. Я против войны, любой ксенофобии, да и Церковь не может призывать к войне, а только к терпимости и милосердию. Сложно представить мне, что Церковь будет учить ненависти к ближнему, лишь на том основании, что он не такой как все.

Это чушь. Гейпарады это пропаганда извращений. А не безобидное дело. Пропаганда греха. Это политическая акция греховная. В них нет нужды для самих лгбт. Им никто не запрещает свои извращения между собой производить. И это не дискриминация их. А нормальная реакция общества нормальных людей на грех и извращения. Их преступления я перечислял в другой теме. Развращение детей, которых они усыновляют. пропаганда извращений и греха среди нормальных людей. Попытки внедрить извращения в школы, влиять на молодежь. Это на западе во многих странах так. Введение законов греховных. Это все преступления и пропаганда греха.

Это и есть преступления. Гебельс лично людей не убивал. Но он пропагандировал грех. Нацизм. Соловьев тоже не убивает людей. но пропагандирует русский мир. Это тоже преступления. Промывка мозгов людей это преступление над личностью.

А насчет гомофобии, пусть я буду гомофобом. Как и Бог и Его Христос и апостолы. Лучше быть гомофобом с Богом, чем таким "миротворцем" и богопротивником. который мирится с грехом и потворствует греху. Я не живу понятиями толерантности к греху. И не вижу чтобы истинные христиане так жили.

Это еще раз доказывает что те кто соглашаются с грехом и пытаются оправдывать их, вообще не христиане. Все верующие живут по заповедям. А там все четко сказано, что грех что нет и как поступать с этим.
Тут позиция даже не обсуждается у верующих. Но вы не сказали ничего нового. Всегда истинные верующие и мир входили в конфликт из за отношения к заповедям. И не только из за лгбт но и и и за других грехов и преступлений. Кроме лгбт есть и другие вещи, которые узаконены в разных государствах. И там тоже верующих кто не соглашается с этим клеймят фанатиками и кем угодно. Экстремистами.
Ничего нового вы не сказали. но показали что вы на стороне греха, а не против греха. Как и ваша организация. Недаром же Писание: худое сообщество развращает добрые нравы

[Elf18]

Даже преступники скромнее. Они же не требуют от властей узаконить воровские малины, узаконить грабежи, узаконить угоны машин. Они понимают что они преступники и делают свои преступления тайно. А эти хотят узаконить свои преступления и еще и хотят чтобы люди это одобряли. Это вообще жесть.

В книге Незнайка на Луне был такая свободная экономика что в магазинах продавались инструменты для преступлений

в чем их дискриминация заключается? Например в Украине. И зачем тогда там так много слов написано? В двух словах это нельзя было сказать? Без такой простыни из текста.

Во тут нас не дают им проводить парады свои греховные. Это дискриминация или нет? А в остальном что им делают? Ничего. но позволять им нагло лезть в жизнь общества со своим развратом это нельзя позволить. У людей дети растут. Самим людям это противно.

Ну трахались бы там у себя по домам. Кому какое дело. но они же лезут в общественную жизнь, пытаются пролезть в общество на равных правах. Это наглость грешников. Мало того что их терпят, так еще и позволять им свой разврат нести дальше?
Они требуют от нормальных людей признания что их грехи это нормальное явление. Ну это супер наглость даже для мирских людей. А для верующих тем более

вот видишь ты сам поднял тему опять
1. Разврат это гомоэретические отношения для гетересексуала
а речь идёт о сексуальной ориентации
2. Парады проводятся как доказательства свободы , если таковая есть в общества
3. Илюша, слушай раввина Финкеля см другая любовь в ютубе

И не путай грех , что определяет конфессия и светскими правилами

[Kosack]

Пропаганда греха.

Грех - понятие религиозное. У нас же Церковь отделена от государства. И мы живем в миру, по светским законам.

но показали что вы на стороне греха, а не против греха. Как и ваша организация. Недаром же Писание: худое сообщество развращает добрые нравы

Церковь Христова, не на стороне греха, а на стороне грешников. Христос пришел исцелять грешников, а не праведников. Я живу в реальном мире, а не в мире грез, а потому считаю, что нужно не прятаться от честного разговора, а обсуждать неоднозначные вопросы, и давать на них честные ответы. Есть такое явление - точка. Мы не отправим этих людей на Марс, сами туда не улетим от них. Как нам с ними тогда существовать? Дискриминировать их, лишь потому, что нас гетеросексуалов большинство? Я против любой ксенофобии. Так или иначе, готовьтесь к тому, что рано или поздно, Украина одобрит однополые браки, на уровне светских законов, ибо мы идем в Европу, а там ксенофобия не приветствуется, мягко говоря. И с эти придется учиться жить тем, кто страдает гомофобией.

[Илияху]

Украина, как демократическое государство, силой не припятствует проявлению мирских соболзнов, в том числе и не припятствует Христову Духу обличать грех мужеложства, поэтому христиане имеют право обличать те законы вышней власти, которые заставляют нарушать Заповеди Божьи. Никто не заставит истинных христиан замолчать. И если на этой почве, власти других стран откажутся помогать Украинскому народу в отстаивании своей правды во Христе. то тогда Господь уже может и прямо вмешатся Своей защитой.

Во первых Украина не в ЕС. И требовать от нее законов ЕС никто не может. И если кто то в угоду ЕС будет пропихивать эти законы, это уже личное дело их. но требовать от Украины этого никто не имеет права. Еще не факт что примут в ЕС.
Во вторых Турция тоже кандидат в ЕС. но там мусульмане и такое там не пройдет. И есть и другие страны восточной Европы которые не принимают такие вещи как лгбт и прочее. Это для славян противоестественно, такие вещи узаконить. Это всегда было у славян в порицании. У народа. И совок тут вообще ни при чем. Всего лишь история славян это доказывает.
В той же Польше тоже проблемы из за этого с Евросоюзом насколько я знаю. ЕС вообще не учитывает менталитет людей. Им главное свои законы пропихнуть.

Я не знаю историю украинской государственности может быть. но точно на знаю на Украине лгбт явно не процветало как в Европе во все века. Об этом даже стыдно было говорить. Лгбт это европейская в основном разращенная часть общества издревле. Та же Франция. Та же католическая церковь во времена католической тьмы. Греция, Рим это все оттуда ноги растут у этого примирения с извращениями.

[Kosack]

Во первых Украине не в ЕС. И требовать от нее законов ЕС никто не может.

Вы против европейского выбора Украины?

Еще не факт что примут в ЕС.

Украина официально подала заявку на членство в ЕС 28 февраля 2022 года, днём ранее, ряд глав европейских стран высказались в поддержку интеграции с Украиной.

1 марта 2022 года Европарламент рекомендовал предоставить Украине статус страны-кандидата на вступление в ЕС.

17 июня 2022 года Еврокомиссия поддержала резолюцию о предоставлении Украине статуса кандидата на вступление в ЕС.

23 июня Европейский парламент подавляющим большинством голосов принял резолюцию в поддержку статуса кандидата в ЕС для Украины, а Совет Европейского союза присвоил Украине статус кандидата на вступление в Евросоюз

[Elf18]

Это чушь. Гейпарады это пропаганда извращений. А не безобидное дело.

А ты лично по себе не судишь ? Но если парады так привлекательны в обществе таки да в таком обществе они опасны

Пропаганда греха.

Святую инквизицию давно отменили , поэтому грех возможен в обществе

Но он пропагандировал грех.

А ты не соблазняйся и огласи полный список грехов

- - - Добавлено - - -

Во первых Украина не в ЕС. И требовать от нее законов ЕС никто не может. .

А никто ничего и не требует это что ты требуешь

Я не знаю историю украинской государственности может быть. но точно на знаю на Украине лгбт явно не процветало как в Европе во все века.

Врешь, как раз в Европе это наказывали , а вот в восточной Европе относились более терпимо

церковь во времена католической тьмы. Греция, Рим это все оттуда ноги растут у этого примирения с извращениями

мусульмане брали мальчиков в гаремы, если исламская поэзия гомоэротическая
К одному американцу инженеру приставал шейх-гей в арабской стране

[Илияху]

Вы против европейского выбора Украины?



Украина официально подала заявку на членство в ЕС 28 февраля 2022 года, днём ранее, ряд глав европейских стран высказались в поддержку интеграции с Украиной.

1 марта 2022 года Европарламент рекомендовал предоставить Украине статус страны-кандидата на вступление в ЕС.

17 июня 2022 года Еврокомиссия поддержала резолюцию о предоставлении Украине статуса кандидата на вступление в ЕС.

23 июня Европейский парламент подавляющим большинством голосов принял резолюцию в поддержку статуса кандидата в ЕС для Украины, а Совет Европейского союза присвоил Украине статус кандидата на вступление в Евросоюз

Да, я против ЕС. Я уже об этом говорил. Именно ЕС, а не вообще Европы. Англия предлагала другой союз. Такой союз да, я бы не был против. Просто люди привыкли в шаблонам. Я за то чтобы Украина к Богу обратилась за союзом. Прежде всего.

Я считаю что пользу принес бы экономический и военный союз. Без идеологии и навязывания законов, как в ЕС. Такой союз да, я считаю нормальным. С сохранением идентичности народа. А с ЕС так не получится. ЕС превратился уже в Компартию. А не экономический союз

Турция кандидат уже 15 или больше лет. Это ни о чем, кандидаты в ЕС. Это просто очередь за квартирой. А когда будет та квартира, и будет ли вообще никто не знает. Все зависит от компартии ЕС. Будешь ли ты плясать под дудку компартии или нет. Турция не пляшет и кандидат уже 15 лет.

Если украинцам подходят пляски под дудку ЕС, ну это их дело. А сколько это будет длиться время покажет. Нато все равно не светит тоже. А военный союз намного важнее. А в ЕС нет военных союзов. И толку? Чем ЕС защитит от России, если нато все равно не будет на стороне Украины воевать? Чем оно защитит? Очередными озабоченными заявлениями?

[Станислав]

Да, я против ЕС. Я уже об этом говорил. Именно ЕС, а не вообще Европы. Англия предлагала другой союз. Такой союз да, я бы не был против. Просто люди привыкли в шаблонам. Я за то чтобы Украину к Богу обратилась за союзом. Прежде всего.

Я считаю что пользу принес бы экономический и военный союз. Без идеологии и навязывания законов, как в ЕС. Такой союз да, я считаю нормальным. С сохранением идентичности народа. А с ЕС так не получится. ЕС превратился уже в Компартию. А не экономический союз

Турция кандидат уже 15 или больше лет. Это ни о чем, кандидаты в ЕС.

Турция кандидат в ЕС уже 30 лет ))))
Украине дали статус «кандидат» в виде исключения. Как поощрение и руководство к действию.
Но, будем честны с самими собой, Украина ни моральнони физически ни ментально НЕ ГОТОВА к вступлению в ЕС.
Хоть для Украины это очень важно и считаю нужно.
Ибо не судьба Украине быть нейтральной Швейцарией.
С таким то соседом под боком....

[Kosack]

Да, я против ЕС.

Вот теперь Вы, оказались в меньшинстве. Представьте, если сторонники ЕС, начнут Вас всячески поносить, оскорблять, понравится Вам такое отношение к себе? Сегодня - Вы в большинстве, а завтра - в меньшинстве, послезавтра - снова в большинстве, и так по кругу. Не проще ли терпимо относиться к друг другу, не навязывая свои представления о норме? Вас же никто не заставляет заниматься однополой любовью? Так в чем проблема? Гомофобия - это иррациональный страх, который может привести и к психическому заболеванию, если себя подогревать постоянно. Я не думаю, что легализация однополых браков, что-то изменит по сравнению с тем, что мы сейчас наблюдаем в обществе. Эта проблема надуманная, из области мифов и пропаганды, которая подогревается в зависимости от политической конъюнктуры, как и темы языка, истории и тому подобное. Нужно, чтобы наше общество было зрелым, думающим, а не питающимся иррациональными страхами.

Украине дали статус «кандидат» в виде исключения. Как поощрение и руководство к действию.

Это уже не важно. Политическое решение принято. Все понимают, что Украину нужно принимать в ЕС, несмотря на проблемы.