Украинский президент назвал российскую цену на газ ультимативной

[Fr_Pavels]

В чем конкретно это выражается - поставить на колени?

очень прсото. После неокторого морозца Грузия сама приползет. на это надеялись.

При необходимости нанести таки политический удар проще было признать независимость Абхазии и Осетии, затем провести там референдум и присоединить к России.

Это было бы уже открытое вооруженное вторжение

[Fr_Pavels]

Какие благоприятные для России изменения в политике Грузии вызваны данной аварией?

Логика чекистов нормальным людям часто непонятна. Ясно что это была тренировка только

Если бы газ Грузии перекрыли за неуплату, - это было бы наказнием, так как ее правительство несло бы за это ответственность.

Да нет. Это только подняло бы рейтинг президента. Украинские уроки ЧК выучило хорошо

Что же до экономических мерок, то позиция ваша абсурдна. Стало быть, Россия не может продавать соседям газ по мировым ценам, только потому, что повышение цен будет иметь неблагоприятные для правительств этих государств политические последстия? А это, часом, не их проблемы?

Если бы Россия себя открыто позиционировала как враждебное государство то это были бы их проблемы. А так как Россия пытается сохранить влияние на постсоветском пространстве это уже становится ее проблемой. Дубинкой и кулаками друзьями не становятся. И то что Россия полностью провалила вненюю политику и сделала сврагами даже бывших друзей бесспорно

[Старик]

[quote] Цитата:
В чем конкретно это выражается - поставить на колени?

очень прсото. После неокторого морозца Грузия сама приползет. на это надеялись[/quote]

Что это конкретно означает "сама приползет".

Цитата:
При необходимости нанести таки политический удар проще было признать независимость Абхазии и Осетии, затем провести там референдум и присоединить к России.

Это было бы уже открытое вооруженное вторжение

Отнюдь. Зачем вооруженное вторжение, если
1. Правительство Грузии эти районы не контролирует
2. Население и правительства контролирующие эти районы желают присоединиться к России.
Турция вот признала ведь независимость турецкой части Кипра. Ну и? Это даже не причина для отказа в членстве в ЕС.

Если бы Россия себя открыто позиционировала как враждебное государство то это были бы их проблемы.

Интересная логика. Значит все государства торгующие по мировый ценам являються друг другу враждебными?

А так как Россия пытается сохранить влияние на постсоветском пространстве это уже становится ее проблемой. Дубинкой и кулаками друзьями не становятся.

А кто вообще вам сказал, что Россия хочет иметь какое-то влияние? И иметь каких-то друзей?. Друзья дело дорогое. Это США может себе позволить иметь друзей. Бывший СССР мог позволить. А сегодняшняя Россия - нет. Так что, пусть все эти "друзья" платят деньги за товар, сколько стоит. Боливар не выдержит двоих.

И то что Россия полностью провалила вненюю политику и сделала сврагами даже бывших друзей бесспорно

Нахожу политику последних лет во многом успешной. Пусть эти "друзья" платят деньги и не лезут со своей дружбой.

Логика чекистов нормальным людям часто непонятна.

А себя Вы считаете нормальным человеком.. Ну зачем тогда судить о том, что Вам непонятно.

[Rulla]

Логика чекистов нормальным людям часто непонятна.

Павелс... Нормальные люди не делают противоречащих логике выводов. Если мотива нет, то его и нет. Нет и действия.

И так:

Какие благоприятные для России изменения в политике Грузии вызваны данной аварией?

Да нет. Это только подняло бы рейтинг президента.

А так он упал?

Если бы Россия себя открыто позиционировала как враждебное государство то это были бы их проблемы.

Павелс, скажите пожалуйста, с какого бодуна, требование за товар его реальной цены может быть рассмотрено, как враждебный акт?

[Старик]

Павелс, скажите пожалуйста, с какого бодуна, требование за товар его реальной цены может быть рассмотрено, как враждебный акт?

Вам не понять логику нормального человека.:d

[kasyan]

Ребята знаете что я понял .
Павелс - Патриот и агитатор , правая рука Путина и фсб .
он как маяк , используя обратную психологию ведет нас к нормальному обществу , обличая ложные идеалы демократий ,
и подлые провокации американских метастазов

[Мачо]

не непонятно, а почему тогда Россия ожидает к себе дружеского отношения ведя себя подобным образом? То есть манипулируя энергоресурсами в политических целях, а то что цели политические никто не сомневается

Нафига России дружеское отношение? Его на отопление не пустишь.

[Fr_Pavels]

Отнюдь. Зачем вооруженное вторжение, если
1. Правительство Грузии эти районы не контролирует
2. Население и правительства контролирующие эти районы желают присоединиться к России.

Чечня вот желает отделиться от России. Но если бы Грузия ввела свои войска для поддержки чеченского народа это было бы вооруженное вторжение на территорию России

Интересная логика. Значит все государства торгующие по мировый ценам являються друг другу враждебными?

нет мировых цен на газ. Не-ту

Так что, пусть все эти "друзья" платят деньги за товар, сколько стоит. Боливар не выдержит двоих.
Цитата:

Вы сейчас снова и бездумно повторяете агитлозунги из недр администрации президента

Нахожу политику последних лет во многом успешной. Пусть эти "друзья" платят деньги и не лезут со своей дружбой.

Оказаться в кольце врагов это успешная политика? не смешите меня

А себя Вы считаете нормальным человеком.. Ну зачем тогда судить о том, что Вам непонятно.

Вот я ее и оцениваю как неадекватную

[Fr_Pavels]

Какие благоприятные для России изменения в политике Грузии вызваны данной аварией?

Россия надеялась, что Саакашвили будет более сговорчив в будущем. Просчиталась, как впрочем и с Украиной. Туопсть фсбшников не имеет раниц

Павелс, скажите пожалуйста, с какого бодуна, требование за товар его реальной цены может быть рассмотрено, как враждебный акт? __________________

Газ продукт политический. Для него вообще не существует реальной цены. Так как вилка слишком велика.

[Fr_Pavels]

Нафига России дружеское отношение? Его на отопление не пустишь.

Ну если вас устраивает, что вас ненавидит половина мира, пожалуйста. Хотя вообще-то Россия претендует на статус сверхдержавы, а что за сверхдержава которая умеет общаться с соседями только по методу дворового гопника: пальцы веером и побольше жаргона и шума. Ну как Путин примерно

[Старик]

Оказаться в кольце врагов это успешная политика? не смешите меня

Какое кольцо врагов? Не смешите меня. Две злобные шавки тявкают, что их халявной пайки лишили? Так они так и так тявкали. Теперь у них есть хоть веская причина для злобы - кормить перестали. А оно надо было России - их кормить?

Так что, пусть все эти "друзья" платят деньги за товар, сколько стоит. Боливар не выдержит двоих.
Цитата:


Вы сейчас снова и бездумно повторяете агитлозунги из недр администрации президента

Давно это О" Генри в недра администрации устроился работать?

Россия надеялась, что Саакашвили будет более сговорчив в будущем. Просчиталась, как впрочем и с Украиной.

В чем конкретно сговорчивей? Вы уже третий день не можете назвать конкретную цель якобы политического давления на Грузию. И не сможите. Потому что нет ее. Как нет и давления.

нет мировых цен на газ. Не-ту

Ну нет, так нет. Есть цены, по которым торгуют на мировых биржах.

Отнюдь. Зачем вооруженное вторжение, если
1. Правительство Грузии эти районы не контролирует
2. Население и правительства контролирующие эти районы желают присоединиться к России.

Чечня вот желает отделиться от России. Но если бы Грузия ввела свои войска для поддержки чеченского народа это было бы вооруженное вторжение на территорию России

А кто вообще говорит о вооруженном вторжении? Я об этом ни слова не сказал. Вооруженное вторжение осуществило НАТО на территорию Югославии.

Ну если вас устраивает, что вас ненавидит половина мира,

Да какая половина мира? Вы да Сакашвили?

[Fr_Pavels]

Какое кольцо врагов? Не смешите меня. Две злобные шавки тявкают, что их халявной пайки лишили? Так они так и так тявкали. Теперь у них есть хоть веская причина для злобы - кормить перестали. А оно надо было России - их кормить?

Вот это и называется неофашизм - называть страны шавками. А вообще покажите мне друзей России, ну за исключением пещерных диктаторов?

В чем конкретно сговорчивей? Вы уже третий день не можете назвать конкретную цель якобы политического давления на Грузию. И не сможите. Потому что нет ее. Как нет и давления.

Цель словить политическую волю, чтобы в будущем страна стала послушной служанкой интересов чекистов из кремля

Ну нет, так нет. Есть цены, по которым торгуют на мировых биржах.

Это не отражает реальные цены для России

Да какая половина мира? Вы да Сакашвили?

Вся восточная европа, американские страны, част западной европы. мало?

[Fr_Pavels]

А кто вообще говорит о вооруженном вторжении? Я об этом ни слова не сказал. Вооруженное вторжение осуществило НАТО на территорию Югославии.

А как вы предполагаете инача признать независимость Абхазии? Вдь как только ее признае Россия, как тут же там будет грузинские миротворцы, и будут в своем праве

[RehNeferMes]

А кто вообще вам сказал, что Россия хочет иметь какое-то влияние? И иметь каких-то друзей?

Такое влияние и такие "друзья", безусловно, не нужны России. "Хорошие отношения" с ними приносят слишком большие убытки.

И то что Россия полностью провалила вненюю политику...бесспорно.

Полностью согласен. Пятнадцать лет продолжать политику материального содержания кучи независимых государств и не извлечь с этого дивидендов - это провал. Причем легко поддающийся исчислению в денежном выражении. Надеюсь, теперь достанет политической воли это дотирование прекратить.

Оказаться в кольце врагов это успешная политика?

Лучше уж кольцо врагов, приносящее прибыль, чем кольцо "друзей", которых надо содержать материально. Тёплые отношения, приобретаемые за материальные блага, вообще-то близки к понятию "проституция". Кольцо платящих нормальные цены врагов или кольцо проституированных политических содержанок - вот, собственно, к чему сводится наш выбор. Второй вариант провально убыточен. Что ж, попробуем первый.

Враждебность пройдет, как только из голов окончательно выветрятся дурные мысли о "славянском братстве" и прочих вредных химерах. Им просто придется привыкнуть к тому, что халява кончилась и теперь другие правила; и только-то.

Враждебен ли западный мир к арабским странам, когда те задирают цену на нефть, насколько позволяет коньюктура? Нет, они понимают, что это нормальное рыночное поведение продавца - извлечь максимально возможную прибыль. Разве подает же (к примеру) Голландия ТРЕБОВАНИЕ к Арабским Эмиратам снизить цену на нефть, потому-то де у Голландии не хватает денег? Разве она перехватывает танкеры, идущие вдоль берегов Голландии в порты платежеспособных покупателей нефти? Что-то не слышал. Вот и с Украиной то же самое, ровно то же самое - только хватило бы нам воли не прогнуться под "возмущение мировой общественности".

Особое спасибо участникам топика за отличную персонификацию этого возмущения

Ну если вас устраивает, что вас ненавидит половина мира, пожалуйста.

...И чтобы она простила Россию, Россия должна себе в убыток и за свой счет завалить их дешёвым газом? Давайте добавим к списку нефть, уголь, лес, алмазы (даешь по пять центов за кило!) и всё прочее сырьё, которе есть у России. Ненависть смягчится, и, может быть - какое счастье! - мы будем полностью прощены

...Соединённые штаты тоже ненавидит половина мира; причем, думаю, куда злее, чем Россию. Но это не мешает Соединённым штатам последовательно добиваться своих интересов. Следовательно, факт чьего-то раздражения или недовольства как признак не-успешности политики не годен.

[Старик]

А как вы предполагаете инача признать независимость Абхазии? Вдь как только ее признае Россия, как тут же там будет грузинские миротворцы, и будут в своем праве

Очень просто. Взять и признать. Так же, как Турция признала независимость турецкой части Кипра. А грузинских "миротворцев" абхазы как не пускали к себе, так и не пустят.