Украинский президент назвал российскую цену на газ ультимативной

[Доцент]

Вот, просто, не могу тут с Вами не согласится! Даже, не знаю, почему такая простая мысль так трудно вбивается в головы наших дурноватых политиков: МОЁ - по чём хочу, по том и продаю! По 230?-ОК! По 550? - ОК? А всего лишь, надо было усвоить, что на СВОЁ моно выставить СВОЮ цену. Транзит - 15$\100 км, и пусть Россия хоть по тыщи этот газ продаёт - не проблема. А не нравится - пущай танкерами транспортирует .

Дак я вааще всегда прав!
Тут же всё просто. Друзей конешно надо спонсировать, иначе они найдут себе спонсора во враждебном лагере. Но нафига спонсировать откровенно враждебный режим?

[Sergej Fedosov]

Украинская таможня опечатала российскую гуманитарную помощь

Гуманитарный груз, доставленный ночью из Ростова-на-Дону и Москвы в украинский Алчевск, где после аварии на теплопроводе с 22 января не отапливаются 275 домов, опечатан таможенниками на месте разгрузки.

Как сообщил заместитель мэра Алчевска Владимир Капральский, пока трудно даже спрогнозировать, когда жители замерзшего города получат доставленные из России электрообогревательные приборы, шерстяные одеяла, теплые куртки.

"Луганская таможня, - пояснил Капральский, - согласно закону опечатала груз до признания его правительством Украины гуманитарной помощью, хотя все документы на оформление груза были поданы в специальную правительственную комиссию еще в начале недели".

По словам заместителя мэра, "уже определены получатели российской помощи, но вот сроки, в которые жильцы промороженных домов смогут хотя бы частично обогреть свои квартиры, назовет Киев, где заседает эта специальная комиссия, и, как нам (мэрии) стало известно, лишь дважды в месяц".

[Мачо]

Сначала с подачи Саакашвили грузины рванули свой газопровод, а теперь с подачи Ющенко замораживают своих же людей. Тенденция, однако...

Назло бабушке отморожу уши?

[Rulla]

Идиоты. (я про правительство).

Нет. Не идиоты. Если Украина заломит за транспортировку газа такую цену, что России станет невыгодно его продавать, то Европа вынуждена будет покупать газ у других поставщиков, его цена повысится, европейцы понесут убытки, и режим на Украине резко окажется антидемократическим. Такие нарушения прав человека вплывут, о которых вы и не подозревали...

[Rulla]

Сначала с подачи Саакашвили грузины рванули свой газопровод, а теперь с подачи Ющенко замораживают своих же людей. Тенденция, однако...
Назло бабушке отморожу уши?

Все равно, во всем виноват будет Путин... Потому, что он есть!

[Lokky]

Нет. Не идиоты. Если Украина заломит за транспортировку газа такую цену, что России станет невыгодно его продавать, то Европа вынуждена будет покупать газ у других поставщиков, его цена повысится, европейцы понесут убытки, и режим на Украине резко окажется антидемократическим. Такие нарушения прав человека вплывут, о которых вы и не подозревали...

Не "заломИТ", а (к сожалению) "если бы заломила". Цена для Европы бы никак не повысилась - контракты на поставку уже были заключены. Было бы нормальное цивилизованное решение - вы продаёте газ, по той цене, которая вам нравится, а мы его транспортируем, по той цене, которая нравится нам.
...и ещё, двойные идиоты, что программы по альтернативной энергетике не успев начаться (когда "петух клюнул"), уже опять забыли...

[Sergej Fedosov]

L: Было бы нормальное цивилизованное решение - вы
L: продаёте газ, по той цене, которая вам нравится, а
L: мы его транспортируем, по той цене, которая нравится
L: нам.

Россия продает газ по цене равной (и даже несколько меньшей), чем цены других европейских экспортеров. Украина не может "заломить" любую цену за транзит - она подписала европейскую энергетическую хартию и цены на транзит у неёё не могут превышать европейских рамок. Самые высокие цены кажется в Австрии. Из-за природных условий, Альпы, знаете ли, горы. 3 бакса на 100 км.

Так что в случае транзита украинское правительство отнюдь не дураки, они просто действуют в отведенных им рамках и выйти за них не могут.

А вот то, что оранжевая влада поссорилась с кормящим Украину соседом, то да... Действительно, украинский народ оказался в больших дураках. Владе то что, отпрезиденствовав, отминистерствовав, они уедут на Мамайку, по месту службы мадам президентши. А опущенная ими страна так и останется в неприличной позе.

[Sergej Fedosov]

R: Европа вынуждена будет покупать газ у других поставщиков

Маленькая поправочка, альтернативных Газпрому поставщиков у Европы просто нет. Норвегия сокращает экспорт газа, Великобритания уже в этом году из экспортера перешла в импортеры. Африканского газа на все европейские потребности просто не хватает. Так что процедура с Украиной будет ещё более быстрой.

[Мачо]

Сначала с подачи Саакашвили грузины рванули свой газопровод, а теперь с подачи Ющенко замораживают своих же людей. Тенденция, однако...
Назло бабушке отморожу уши?

Все равно, во всем виноват будет Путин... Потому, что он есть!

А если бы его не было, то следовало бы его выдумать, чтобы оправдывать собственную бездарность

[Sergej Fedosov]

L: и ещё, двойные идиоты, что программы по
L: альтернативной энергетике не успев начаться...

Одна программа действует, в Чернобыле открывают свалку европейских ядерных отходов. Облучение жителей центральной части Украины ядерными отходами - чем Вам не программа по альтернативным источникам энергии. Скоро центральных украинцев можно будет узнать по свечению. Ну еще и по вторым носам, третьим ногам, жабрам и пр. мелочам атомного облучения. Но это уже мелочи.

[Rulla]

Цена для Европы бы никак не повысилась - контракты на поставку уже были заключены.

Есть такой пункт: "форсмажор".

Было бы нормальное цивилизованное решение - вы продаёте газ, по той цене, которая вам нравится, а мы его транспортируем, по той цене, которая нравится нам.

Нормальное цивилизованное решение - продажа и предоставление услуг по мировым ценам. Можете не сомневаться, никаких возражений против оплаты траффика по европейской цене за эту услугу Россия иметь не будет. Цену же, которую понравится брать Украине, в любом случае, в значительнйо мере придется возмещать Европе. По этому, кстати, Европа и заинтресована в новом северном газопроводе. Спокойнее как-то.

[Просто Игорь]

А всего лишь, надо было усвоить, что на СВОЁ моно выставить СВОЮ цену. Транзит - 15$\100 км, и пусть Россия хоть по тыщи этот газ продаёт .

Интересно было бы посмотреть на украинское правительство если б Россия действительно потребовала с Украины 1000$ за кубометр!!!
А по поводу цены за транзит, то за такую цену украинский президент лично бы носил газ через свою страну... http://www.evangelie.ru/forum/attach...1&d=1139679913

[Андрей М.]

Туркменбаши сделает Украину нерентабельной










Текст: Петр Канаев Фото: Reuters

Осенью 2006 года цены на газ для Украины будут пересмотрены. Туркмения намерена увеличить стоимость экспорта сырья до $100 за тысячу кубометров. Украинская промышленность не выдержит резкого роста цен. «Газпром» и «Нафтогаз» ждет новый раунд тяжелых переговоров.



Власти Туркмении намерены повысить стоимость экспортируемого газа примерно до $100 за тысячу кубометров осенью 2006 года. Сейчас цена на туркменский газ составляет $65. О решении повысить стоимость сырья официально заявил президент страны Сапармурат Ниязов в эфире государственного телевидения Туркмении. «Сейчас в Европе трудности. Цены на энергоносители поднимаются. Мы понемногу тоже поднимаем. Если мы раньше продавали по $44 за тысячу кубометров, теперь продаем за $65, а с девятого-десятого месяца мы поднимем до $100. Переговоры ведем», объявил Ниязов.
Туркмения основной поставщик газа для Украины. Поставки осуществляются по трубопроводам российской монополии «Газпром». Именно туркменский газ сделал возможным временное разрешение газового конфликта между Россией и Украиной.

С начала 2006 года «Газпром» повысил цену поставляемого на Украину российского газа до $230 за тысячу кубометров. Повышение было очень резким. Ранее Россия продавала Киеву газ по $50 за тысячу кубометров. Официальный Киев не устроила бескомпромиссная позиция «Газпрома». Почти пятикратное единовременное увеличение стоимости сырья поставило бы под угрозу работу украинских промышленных предприятий. На переговорах украинские власти угрожали отбором российского газа и повышением стоимости транзита.

В итоге «Газпром» и «Нафтогаз Украины» согласовали схему, в соответствии с которой Киев получает газ по $95 за тысячу кубометров через посредника швейцарскую торговую компанию Rosukrenergo, бенефициары которой не раскрываются. В соответствии с этой схемой российский газ поставляется на Украину по заявленной цене $230 за тысячу кубометров, но Rosuгkrenergo смешивает его с более дешевым туркменским газом. Смесь продается по $95 за тысячу кубометров. Условия нового экспортного контракта устроили и Россию, и Украину. «Газпром» напомнил о влиянии России на постсоветском пространстве, а Украина добилась отсрочки энергетического кризиса, необходимой накануне выборов в Верховную раду в марте 2006 года.

Несмотря на заявления «Газпрома» и «Нафтогаза» об удовлетворенности подписанными соглашениями, газовое перемирие носит временный характер. Украина утверждает, что цена газа $95 за тысячу кубометров зафиксирована на пять лет. Представители «Газпрома» и Rosukrenergo настаивают на том, что стоимость экспорта может быть пересмотрена: цена действует только в первой половине 2006 года, а в дальнейшем будет зависеть от стоимости туркменского газа. «Если туркменский газ подорожает, цену для Украины обязательно повысят, уверен эксперт группы компаний AVK Михаил Бакулев. Для России решение Самармурата Ниязова выгодно. Москва получает дополнительный инструмент давления на Украину».
В 2006 году Украина использует 76 млрд кубометров, из которых 20 млрд составляет собственная добыча, остальное экспорт из России (17 млрд кубометров) и Туркмении (39 млрд кубометров). Стоимость туркменского газа с осени повышается на 53%. По мнению господина Бакулева, это приведет к росту цены экспорта на Украину на 2025%. Таким образом, Киев будет вынужден покупать сырье по $114118,75 за тысячу кубометров.
Украина имеет возможность договорится о прямых поставках из Туркмении. Но большую часть сырья в стране закупает «Газпром». Это препятствует сотрудничеству Киева и Ашхабада.

«Господин Ниязов и раньше говорил о резком повышении цен на газ, напоминает аналитик «Интерфинтрейда» Ариф Зейналов. Затем в ходе переговоров стороны находили компромиссный вариант. В случае с поставками на Украину это $75 за тысячу кубометров. Такая стоимость позволит Rosukrenergo продолжить поставки газа на Украину по цене $95. Возможно, сотрудничество с Украиной будет убыточным, но если большие объемы туркменского газа будут направляться в Европу, Rosukrenergo сможет сохранить рентабельность».
«Прибыль Rosukrenergo будет меньше, но работать в убыток компания не будет», уверен Михаил Бакулев.

По мнению господина Зейналова, цена в $100 за тысячу кубометров газа это критичный уровень для Украины и находится «за пределами рентабельности украинской промышленности». «Если цены возрастут до этого уровня, начнется очередной раунд очень сложных переговоров. По цепочке будут пересматриваться все другие условия контракта. Первым условием Киева станет повышение платы за транзит газа», уверен аналитик. 11 ФЕВРАЛЯ 13:14

http://www.gazeta.ru/2006/02/11/oa_188262.shtml

[Просто Игорь]

«Если цены возрастут до этого уровня, начнется очередной раунд очень сложных переговоров. По цепочке будут пересматриваться все другие условия контракта. Первым условием Киева станет повышение платы за транзит газа», уверен аналитик. 11 ФЕВРАЛЯ 13:14
http://www.gazeta.ru/2006/02/11/oa_188262.shtml

А вот это уже врятли. Контракты на транзит и на поставку газа теперь абсолютно разные, и факт изменения одного вовсе не означает автоматический пересмотр другого. Хотя в Украине при нынешней "владе" возможно всё! (ушли бы в отставку чтоб хоть честь спасти - если она есть в наличии)

[я_я_я]

Тут знакомый составил задачку по физике. Господа попробуют решить?

"Сможет ли Украина подняться на воздух на украденном газе?"

Дано:
Украиной украдено за январь 550 млн.куб.м. метана
Молекулярная масса метана - 16 кг/кмоль.
Численность населения Украины - 55 млн. человеков и жинок.

Найти:
Если кража газа будет продолжаться прежними темпами, сможет ли Украина к концу года построить дирижопль, способный поднять всё её население в заоблачные выси?

манипужопль Вы наш, причем тут молекулярная масса метана?
для газов всегда используют объемы(мольный объем 22,4 л), а не массы(к сведению, я-химик, так что лапшу приберегите для невежд)
Вы кого конкретно обвиняете в краже газа?
Всю Украину?
Может и меня обвините?
я живу в Украине...