Украинский президент назвал российскую цену на газ ультимативной

[Sergej Fedosov]

P: Так статья-то не моя.

И мои слова о глупости относятся не к Вам, а автору статьи. Исключительно.

P: А при чем тут власти? Газохранилище...
P: принадлежат Газпрому

Разве? По моему хранилище принадлежит Латвии, она сдает его в аренду. Так было в статье.

P: Да по моему еще весной...

;-))) Весной Украине и по 80 предлагали. Отказались гордые усатые укры, молча взгромоздились на своих низкорослых лошадок и ускакали в бескрайние степи.

P: ...конечно это не гиганты как на Украине,
P: но по местным пропорциям...

Вот и я о том. По пропорциям небольшой области. Украине на порядки труднее.

P: А насчет злопамятности - сомневаюсь.

Езжайте в Киев и спросите кем был Паниковский до революции. Вам объяснят. ;-))

P: Вы про властелина Кремля?

Да ну что Вы, что мне до Кремля, до чужого президента. Про наше местное мурло, ображающееся к своим гражданам исключительно "мелкие украинцы".
Будем надеяться, что надоест Европе терпеть вороватого жупанника под боком и натовский сапог наведет здесь порядок. Не понимают оранжевые власти христианской заповеди "не укради". Иначе как сапогом по седалищу не втолкуешь.

[Fr_Pavels]

По моему хранилище принадлежит Латвии, она сдает его в аренду. Так было в статье.

Там непонятно. Вот что писала местная пресса: "юристы Агентства приватизации по предложению госсекретаря Минэкономики Каспара Герхардса выясняют вопрос о том, кто же является владельцем Инчукалнского подземного газохранилища страна или АО Latvijas gāze (LG)? Согласно информации на сайте LG, на данный момент его юридический статус структурное подразделение эксплуатационно-технического департамента компании."

А вот что написано на официальном сайте Латвияс Газе:
Инчукалнское подземное хранилище
Сдано в эксплуатацию: 9 августа 1968 года
Общий объём: 4,400 миллиардов кубометров природного газа,
в т.ч. 2,145 миллиардов кубометров буферного газа,
2,255 миллиардов кубометров активного газа.
Площадь: 23,2 квадратных километров
Размещение: в пределах волостей Сеяс, Кримулдас и
Инчукалнс Рижского района
Юридический статус: структурное подразделение
Эксплуатационно-технического департамента
а/о "Латвияс Газе"
Как появилось подземное хранилище газа в Инчукалнсе?
После второй мировой войны, когда Латвия была включена в Советский союз, возобновились геологические работы, начатые в 19 столетии, когда обследовались подземные слои Царской России, чтобы узнать, не таят ли существующие на территории породы какие-нибудь природные богатства. На этот раз уже была поставлена конкретная цель - выяснить имеются ли в подземных породах Латвии и других Прибалтийских стран нефтяные или газовые запасы. В начале пятидесятых геологи пришли к выводу, что на весьма обширной территории на различной глубине (от 300 до 2200 м) через всю Прибалтику до России скрывается пористый песчаный слой или пласт, в котором как будто бы могла бы находится газ или нефть. Производя контрольные скважины и создавая точные геологические карты, оказалось, что в этой породе не было ни газа, ни нефти, а она насквозь была пропитана грунтовыми водами. В результате исследований открылось, что находящийся на глубине 700 м в окрестностях Инчукалнса слой песчаника образует как бы своеобразную шляпу, к тому же с обеих сторон охвачен не пропускающими газ слоями пород. Шестидесятые годы в Советском союзе обозначились широкой программой всесоюзной газификации, разумеется, начал решаться вопрос о строительстве газовых хранилищ, в которые летом, когда нагрузка магистрального газопровода значительно сокращается, можно было бы закачать необходимые на зиму объемы газа. В 1962 году был издан приказ о начале научно-технических работ о возможном строительстве хранилищ. 26 мая 1966 года, по распоряжению бывшего Совета министров СССР, началось строительство Инчукалнского подземного хранилища газа. 9 августа 1968 года строительные работы были закончены, а летом следующего года в хранилище было закачано 92 миллиона кубометров газа, который в то время получали с Украины. Значение хранилища значительно возросло в 1972 году, когда в Латвии было закончено строительство магистрального газопровода из Западной Сибири.
Почему на весьма обширной территории в регионе между Балтийским морем и Россией, где находится пористый песчаник, не построены другие газовые хранилища? Геологические исследования показывают, что именно на территории Латвии слои пористого песчаника находятся на оптимальной для устройства хранилища глубине примерно 700-800 м под землей. В Эстонии они значительно ближе к земной поверхности на глубине примерно 300 м, что мало для того, чтобы из-за высокого давления в газовом хранилище было безопасно. В свою очередь в Литве и на территории России эти слои находятся слишком глубоко 2200-3000 м под землей. Нужно отметить, что в Латвии такие шляпы, в которых возможно хранить природный газ, находятся еще в 11 местах, и их общий объем превышает 70 миллиардов кубометров.

Газ для подземелья нужно подготовить
Главной задачей наземного и подземного технологического оборудования Инчукалнского подземного хранилища газа является обеспечение закачки и откачки газа из пористого песчаного слоя. Прежде чем природный газ попадет под землю, определяется объем закачиваемого газа и топливо очищается от нежелательных примесей твердых частиц и масел. Далее газ "направляется" в компрессорный цех, где давление топлива от существующего в магистральном газопроводе 35 атмосфер, повышается до 105 атмосфер, потому что именно столько необходимо, чтобы доставить газ на 700 м глубину. Для работ по сжатию служат в компрессорном цеху 15 мотокопрессорных агрегатов, общая мощность которых 39000 киловатт. Законы физики показывают, что при повышении давления газа, он нагревается. В свою очередь под землю горячий газ закачивать нельзя, поэтому до того как газ попрощается с дневным светом, чтобы на полгода попасть под землю, он при помощи специальной сети трубопроводов охлаждается до наружной температуры. Затем охлажденный газ поступает в сборные пункты, где коллекторное оборудование весь поступивший объем газа равномерно распределяет и направляет к 93 рабочим скважинам. Только тогда по прочным стальным трубам газ мчится через глинистые породы пока не достигнет пористых песчаников, где заканчиваются трубы, и газ втекает в пласт. Осенью и зимой, когда природный газ необходимо откачивать из подземного хранилища, открываются краны, и топливо под большим давлением стремится вверх по рабочим скважинам. Выходя на поверхность, топливо поступает в сборные пункты, где определяется количество откачиваемого газа и снижается его давление. Затем газ "следует" к оборудованию сушки и фильтрации, где освобождается от прихваченной влаги и примесей. В конце концов, природный газ поступает в магистральный газопровод и после этого начинает путь к потребителю.



Хранилище заполняется каждое лето
Газ в Инчукалнское подземное хранилище газа закачивается только летом, когда Латвия получает от России установленные в договорах объёмы. Как известно, газ в основном используется для отопления, поэтому больше всего газа уходит осенью и зимой. Магистральный газопровод, по которому Латвия получает газ, в отопительный сезон очень нагружен. Поэтому уже с открытия газопровода Латвия газ из России получает только летом и накапливает в хранилище, чтобы зимой не быть в зависимости от магистрального газопровода. Так как схожие проблемы затрагивают и Псков, и другие приграничные районы России, то зимой определенное количество газа подается обратно в Россию.
Хранилище не влияет на экологическую ситуацию
Эксперты западных стран признали, что Инчукалнское подземное хранилище газа, как с точки зрения технологической, так и с охраны находится на высоком профессиональном уровне. Большое внимание на Инчукалнском подземном хранилище газа уделяется проверке экологических условий. Регулярно проводятся исследования экологического состояния хранилища и окружающей территории. Основная часть исследований относится к возможному взаимодействию природного газа с питьевой водой на территории хранилища. Научные исследования показывают, что вне пористого песчаника метан, являющийся главной составляющей природного газа, не обнаружен. Так как слои питьевой воды находятся значительно выше газосодержащего пласта, питьевая вода на территории соответствует принятым нормам. И вредное влияние другого рода на окружающую среду на территории Инчукалнского подземного хранилища газа не констатировано. Сотрудничество со здравоохранительными учреждениями показывает, что ни у работников Инчукалнского подземного хранилища газа, ни у жителей окружающих волостей не констатировано специфичных проблем со здоровьем. И воздух над хранилищем чистый и отвечает принятым нормам.

Хранилище модернизируется
Хотя Инчукалнскому подземному хранилищу газа уже 30 лет, эта капитальная система была построена с учетом высоких требований качества и серьёзные технологические проблемы не затронули его. Впрочем, а/о "Латвияс Газе" уделяет большое внимание модернизации хранилища. Один из главных вопросов модернизации полностью компьютеризировать хранилище, чтобы можно было бы математически моделировать газовый пузырь в пористом песчаном слое, контролировать состояние мотокомпрессоров и еще больше повысить безопасность хранилища. Такая модернизация проводится совместно с Датской энергокомпанией "Dong" и акционеров а/о "Латвияс Газе" - Германской "Ruhrgas Energie Beteiligungs AG".

http://www.lg.lv/pub/default.php?lapa=1&oid=72

[Fr_Pavels]

Так было в статье

Сергей, ну мы же с Вами только что обсуждали некомепетентность некоторых украинских журналистов. Как видим и здесь они сказали неполную правду

[Fr_Pavels]

Восемь стран Центральной Европы призвали в пятницу Евросоюз предпринять срочные политические и финансовые меры для снижения зависимости региона от импорта газа из России, сообщает Reuters.

Представители Австрии, Венгрии, Чехии, Польши, Словакии, Словении, Хорватии и Румынии считают, что ЕС должен принять в марте программу более тесного сотрудничества в сфере энергетики, а также финансовой поддержки для газовых проектов в центральной Европе.
<a><img></a>

В числе таких проектов постройка газопровода для транспортировки турецкого газ в Австрию, терминала для сжиженного газа и нефтепровода в северном направлении в Хорватии и постройка Польшей терминала для сжиженного газа на балтийском побережье для норвежского газа.
Необходимо увеличить эффективность потребления газа, а также долю использования возобновляемых источников энергии и создать хранилища для стратегических запасов природного газа, считают они.
Представители стран центральной Европы также призвали Евросоюз ускорить переговоры с Россией о гарантиях стабильных поставок и создать систему институтов и процедур, которые обеспечат быстрое принятие мер в случае необходимости.
По их мнению, ЕС также должен наделить полномочиями свой Центр по координации газоснабжения, созданный менее двух лет назад для контроля за безопасностью газовых поставок, и основать центр для наблюдения за стабильностью энергетического потребления в Европе.
Lenta.ru

[Sergej Fedosov]

Здравствуйте Павел,

Нашел интересную статью о иранском газе.


Иран поставляет газ Грузии по льготной цене - $233,33 за 1 тыс. куб. м
31.01.2006 19:04 | ИА Regnum

По данным пресс-службы Азербайджанской государственной компании "Азери Газ", днём 29 января Иран начал поставки природного газа в Грузию. Всего в течение 30 дней будет поставлено 30 млн. куб. м иранского природного газа. Стоимость этой партии газа составляет около $7 млн. Эти деньги были выплачены Иранской национальной компании по экспорту газа на условиях предоплаты в рамках краткосрочного контракта. Поставки иранского природного газа в Грузию осуществляются по восстановленному газопроводу Астара - Кази Магомет - Газах. В настоящее время пропускная способность этого газопровода составляет 93 - 96 тыс. куб. м газа в час.

Вечером 29 января заместитель министра нефти Ирана по международным вопросам Мохаммад Хади Нежад Хосейниян сообщил, что поставки иранского природного газа в Грузию осуществляются по просьбе правительства Грузии и по решению высшего руководства Исламской Республики Иран с учётом кризисной ситуации, возникшей в связи с прекращением поставок газа в Грузию из других источников.

По его словам, Иранская национальная компания по экспорту газа подписала контракт о поставках 30 млн. куб. м природного газа в Грузию в течение 30 дней через территорию Азербайджана. При этом иранская компания в первую очередь должна будет обеспечить внутренние потребности Ирана. Нежад Хосейниян отметил, что такая стоимость партии природного газа объясняется кризисной обстановкой в Грузии, срочностью поставок и малым объёмом этой партии. С учётом этих факторов стоимость этой партии газа является льготной. Об этом сообщает ИРНА.

Для сравнения, Россия поставляет Грузии природный газ по цене $110 за 1 000 куб. м. Грузинское руководство считает эту цену завышенной. Нетрудно подсчитать, что стоимость 1 000 куб. м иранского природного газа составляет около $233, 33 , а не $120 , как недавно по грузинскому телевидению объявил президент Грузии Михаил Саакашвили.

[Fr_Pavels]

Дело в том, что в вопросе о поставках газа есть два момента: цена, стабильность. То, что Россия использует энергетику в качестве оружия не сомневается уже никто. Соответственно ищут возможности обещопасить себя от полного перекрывания крана. Если на российской стороне устроят очередной "теракт" после очередного выступления Саакашвили да еще в зимний период, то никакая цена за иранский газ не будет слишком высокой. А "терактов" ожидать можно, спецслужбы не зря хлеб кушают

[Sergej Fedosov]

P: По их мнению, ЕС также должен наделить полномочиями свой
P: Центр по координации газоснабжения, созданный менее двух
P: лет назад для контроля за безопасностью газовых поставок,

В смысле? Если Украина будет воровать газ и в дальнейшем ЕЭС'овский центр должен взять трубу под свой контроль и недопускать воровства? Бедная ненька!

[Sergej Fedosov]

P: То, что Россия использует энергетику в
P: качестве оружия не сомневается уже никто.
Да ну что Вы, Павел. Россия больше не хочет кормить нахлебников. Разве Латвия использует шпроты в качестве оружия, поставляя их в Россию? Или Норвегия использует газ в качестве оружия, поставляя его дороже, чем Россия? Почему Россия должна продавать газ бывшим советским республикам дешевле, чем она может продать его в Европу? На каком основании?
P: Если на российской стороне устроят
P: очередной "теракт" после очередного
P: выступления Саакашвили...
Вы же знаете северокавказский регион очень нестабильный. Впрочем, если Грузия не хочет (по любой причине!) покупать российский газ - флаг ей в руки и барабан на шею. Пусть покупает иранский, Россия этот объем дороже продаст в Европу.
Собственно и Латвия может поступать также, никто ей насильно российский газ не предлагает. Вам ведь и для Латвии цена в $235 не кажется высокой? Или только исключительно для Грузии?

[Fr_Pavels]

Да ну что Вы, Павел. Россия больше не хочет кормить нахлебников. Разве Латвия использует шпроты в качестве оружия, поставляя их в Россию? Или Норвегия использует газ в качестве оружия, поставляя его дороже, чем Россия? Почему Россия должна продавать газ бывшим советским республикам дешевле, чем она может продать его в Европу? На каком основании?

не непонятно, а почему тогда Россия ожидает к себе дружеского отношения ведя себя подобным образом? То есть манипулируя энергоресурсами в политических целях, а то что цели политические никто не сомневается

Вы же знаете северокавказский регион очень нестабильный.

Знаю, но ни на грош не верю версии о теракте

Впрочем, если Грузия не хочет (по любой причине!) покупать российский газ - флаг ей в руки и барабан на шею

Соседи помогут вот Латвия выделила 100 000 долларов Грузии на заукпки энергоресурсов

Вам ведь и для Латвии цена в $235 не кажется высокой?

Для Латви цена газа 125 долларов

[Старик]

не непонятно, а почему тогда Россия ожидает к себе дружеского отношения ведя себя подобным образом? То есть манипулируя энергоресурсами в политических целях, а то что цели политические никто не сомневается

Какие политические требования? Неужели Вы поверили низкопробным агиткам Сакаашвили? Они и выдуманы то исключительно для внутреннего пользования. Надо же как-то провалы своей политики перед народом обелить.
И кто вам сказал, что Россия ожидает к себе дружеского отношения? Россия просто говрит - хотите покупать, платите. Халява кончилась.

Знаю, но ни на грош не верю версии о теракте

Есть люди, которые верят в то, что Россия сама взорвала газопровод. Специально для того, чтобы потом в 30 градусный мороз чинить его круглосуточно, тратя на это баснословные деньги. Специально для того, чтобы перекачивать газ в Грузию через Азербаджан, выплачивая дополнительно деньги за транзит.
умственные способности людей готовых поверить в подобную чушь крайне не велики.
Ну вы же Павл умнее грузинских чабанов с неполным средним образованием, для которых эта сказка и выдумана.

Соседи помогут вот Латвия выделила 100 000 долларов Грузии на заукпки энергоресурсов

В это правильное решение. Хотите дружить - платите.

Для Латви цена газа 125 долларов

На этот год. Потому что хватило ума правильно и главное вовремя договориться.
Следующий год будет дороже.

[Fr_Pavels]

И кто вам сказал, что Россия ожидает к себе дружеского отношения?

Со стороны тех же славян ожидала

Есть люди, которые верят в то, что Россия сама взорвала газопровод. Специально для того, чтобы потом в 30 градусный мороз чинить его круглосуточно, тратя на это баснословные деньги.

Ради политического эффекта можно и взорвать. Тем более что чинить будут солдатики, а не чиновники АП

На этот год. Потому что хватило ума правильно и главное вовремя договориться.
Следующий год будет дороже.

Да, на 36%, уже известна примерная цена, если не будет форсмажора. Дело в том, чо у Газпрома в Латвии особые условия. Он владеет более чем 50% акуий Латвияс Газе и соответственно Инчукалнского газохранилища. И по той причине что он продает конечному потребителю, а также использует Инчукалнс для реэкспорта - у нас цена ниже эстонской и украинской

[Rulla]

Ради политического эффекта можно и взорвать. Тем более что чинить будут солдатики, а не чиновники АП

Прошу прощения, а в чем заключался этот самый эффект? Что выиграла Россия от взрыва собственного газопровода?

[Fr_Pavels]

Эффект политический - попытаться поставить Грузию на колени. Наказать неугодных. Поймите вы что чекисты экономическими мерками не оценивают свои действия. У них подход другой: "скрутить в бараний рог", "ежовые рукавицы", "небо с авоську"

[Старик]

Эффект политический - попытаться поставить Грузию на колени. Наказать неугодных. Поймите вы что чекисты экономическими мерками не оценивают свои действия. У них подход другой: "скрутить в бараний рог", "ежовые рукавицы", "небо с авоську"

В чем конкретно это выражается - поставить на колени? Это просто очередной пустой агитлозунг. При необходимости нанести таки политический удар проще было признать независимость Абхазии и Осетии, затем провести там референдум и присоединить к России. Вот это был бы действительно удар. И стоило бы дешевле, чем свои же газопроводы взрывать.

[Rulla]

Эффект политический - попытаться поставить Грузию на колени.

Да каким же образом? Что, не встанете, так, - не станем чинить? И она, видимо, встала, раз починили, причем, в рекордные сроки? Так?

Ну, стало быть, зря она так торопилась. Могла бы хоть подождать, пока мы, хотя бы, сформулируем требования.

И так, что именно приобрела Россия в результате аварии?
Какие благоприятные для России изменения в политике Грузии вызваны данной аварией?

Наказать неугодных.

И это - каким же? Если бы газ Грузии перекрыли за неуплату, - это было бы наказнием, так как ее правительство несло бы за это ответственность. А здесь - неугодные ничем не виноваты, да никто их ни в чем и не обвиняет. Соответственно, и урона для них никакого.

Где реальный урон для Саакашвили?

Поймите вы что чекисты экономическими мерками

Что же до экономических мерок, то позиция ваша абсурдна. Стало быть, Россия не может продавать соседям газ по мировым ценам, только потому, что повышение цен будет иметь неблагоприятные для правительств этих государств политические последстия? А это, часом, не их проблемы?