Милосердие?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • baptist2016
    Ветеран

    • 11 May 2016
    • 33603

    #76
    * имеют ли право служители церкви заставить женщину жить в семье?*--- заставлять? та вы шо!--- это нарушение законодательства и мирского, и морали. Каждый может жить по Закону. Но увы, большинство человеков впали в крайности: или разгульный образ жития, или деспотизм и тирания.
    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

    Комментарий

    • baptist2016
      Ветеран

      • 11 May 2016
      • 33603

      #77
      Сообщение от Двора
      А кто обратил внимание, что нигде не написано оставить мужа?
      наверное не написано потому, что те слова адресованны мужчинам, а не женщинам?
      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55062

        #78
        Сообщение от baptist2016
        наверное не написано потому, что те слова адресованны мужчинам, а не женщинам?
        Нет ничего случайного в наставлениях, и они написаны как мужчинам так и женщинам ... помните Апостол написал о муже и жене, когда их половинки не верующие, что если они хотят жить с верующими, то не оставлять, потому что не верующие освящаются жизнью верующих супругов, и дети в таком браке святые.
        Но если супруг или супруга не желают продолжать совместную жизнь, то свободны ...не принуждать к совместной жизни...один неверующий муж, кстати военный, любил жену, но не смог жить с ней после ее обращения к Богу и выразился так: не могут два духа спать в одной постели ... и что замечаем, что когда согласны, то таки одного духа, хотя до времени и не явные последователи.

        Комментарий

        • beta
          Христианин, ученик Христа

          • 14 February 2008
          • 21322

          #79
          Сообщение от Асенефа

          У меня вопрос - имеют ли право служители церкви заставить женщину жить в семье?
          Изнасилование - это последствие поступка служителя - вина мужа этой женщины.

          Но почему вместо помощи от церкви женщина получила еще и исключение?

          Это милосердие? или что?

          _____


          Стоит ли верующему человеку рассчитывать на помощь в трудной ситуации?



          П.С.
          Родился мальчик - здоровенький, сейчас они ютятся на даче (без удобств, естественно,) и социальной помощи
          Потому что это сектанты, а не церковь, она жертва кровавой религии.....
          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
          их наготу Христом одев.
          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

          Комментарий

          • kotik-ed
            Странник

            • 27 April 2011
            • 3344

            #80
            Сообщение от beta
            Потому что это сектанты, а не церковь, она жертва кровавой религии.....
            Приветствую. Кто в наше время не сектант? А пастырь (любой) общины будет прежде отстаивать вероучение своей конфессии.
            А вот самое интересное- за веру в Господа Иисуса многие претерпели побои и муки,
            в наших странах за веру в психушку, в мусульманских казнят.

            Комментарий

            • beta
              Христианин, ученик Христа

              • 14 February 2008
              • 21322

              #81
              Сообщение от kotik-ed
              Приветствую. Кто в наше время не сектант?
              В Евангелии есть явный знак того, кто есть Христов. Его ни у одной секты нет, но ни кто на это внимания не обращает.

              Цитата из Библии:
              Иоанна 13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
              их наготу Христом одев.
              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

              Комментарий

              • kotik-ed
                Странник

                • 27 April 2011
                • 3344

                #82
                Сообщение от Асенефа
                Стоит ли верующему человеку рассчитывать на помощь в трудной ситуации?
                В трудной ситуации рассчитывать приходится в основном на Бога, особо если к людям уже доверия нет.
                Сообщение от Асенефа
                П.С.
                Родился мальчик - здоровенький, сейчас они ютятся на даче (без удобств, естественно,) и социальной помощи
                @Асенефа Знаете ту женщину? Сможете ей вещи и денежку передать?

                Комментарий

                • Квинт
                  Ветеран

                  • 07 April 2018
                  • 8327

                  #83
                  Сообщение от Асенефа
                  У меня вопрос - имеют ли право служители церкви заставить женщину жить в семье?
                  Церковь СПАСАЕТ человека, но не руководит его жизнью ...

                  Комментарий

                  • Асенефа
                    Ветеран

                    • 09 December 2017
                    • 1866

                    #84
                    Сообщение от kotik-ed
                    ...
                    @Асенефа Знаете ту женщину? Сможете ей вещи и денежку передать?
                    Нашли, она сейчас живет на даче - добрые люди помогают - в частном порядке.

                    Благодарю за доброе расположение сердца, друг!

                    Все хватает - сейчас открылись при женсоветах отделы помощи матерям-одиночкам, где бесплатно дают и одежду и еду.
                    Женщины приходят и подбирают нужные вещи.
                    Пользуются и многодетные, и стоящие на учете в соцзащите.

                    Сейчас проблема - надо позаботиться о документах , прописке и пр. - этим занимаемся.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Квинт
                    Церковь СПАСАЕТ человека, но не руководит его жизнью ...
                    Вот это и есть вопрос - по идеалу должно быть так как Вы говорите - а получается, что вольно или невольно вмешиваются. Как в данном случае

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от beta
                    В Евангелии есть явный знак того, кто есть Христов. Его ни у одной секты нет, но ни кто на это внимания не обращает.

                    Цитата из Библии:
                    Иоанна 13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
                    Когда постоянно общаемся эта любовь испаряется(
                    Главное - мудрость, приобретай мудрость и всем имением твоим приобретай разум (Притчи 4 глава)

                    Комментарий

                    • Асенефа
                      Ветеран

                      • 09 December 2017
                      • 1866

                      #85
                      П.С.

                      Может кому из читателей темы требуется помощь - не хватает одежды детям - скоро зима . Найдите женсовет в Вашем городе - там существуют отделы помощи.

                      Иногда одежду приносят те, у кого дети выросли, а хорошие вещи остались, иногда есть спонсоры - по разному.

                      Никаких оформлений не надо - просто расписываетесь в журнале - фамилия и адрес, - и достаточно.

                      ___________

                      Еще один способ - в обьявлениях бывают разделы "отдам бесплатно" - и вещи, и бытовую технику, и мебель.
                      Можно воспользоваться, если у кого есть в этом нужда
                      Главное - мудрость, приобретай мудрость и всем имением твоим приобретай разум (Притчи 4 глава)

                      Комментарий

                      • Сергей Доця
                        Отключен

                        • 10 December 2012
                        • 5883

                        #86
                        Сообщение от Асенефа
                        Заставили - против ее воли.
                        Еще один мужчина уже несколько раз принимает свою жену - из мира. Она его бросит - живет с другим - и с соседом - потом возвращается и он принимает.
                        Лида, но её же не в наручниках привели к мужу. Скорее всё выглядело, как повеление Божье, мол если ты любишь Бога, то Бог говорит в Библии так-то и если хочешь быть послушной Богу, то вернись к мужу.
                        В Писаниях же единственной причиной развода, или так трактуется, является прелюбодеяние, а если этого нет, то и получаются такие истории... т.е. у женщины как бы нет причины для развода, несмотря на то, что муж избивает...да и это, как правило, трудно доказать... случается, что и сами служители бьют жен, и доказать это порой крайне трудно...

                        И это беда, думаю, не только этой церкви... Часто разрешается жить временно отдельно, если супруг непримирим и жесток... а там будет видно... Но это не везде...


                        Конечно я позвонила служителю и узнала его мнение
                        А он нашел причину исключить ее из членов церкви.
                        Так я так и не понял, за что же её исключили из Церкви?


                        И свидетели есть этой истории - они тоже ушли после случившегося из церкви
                        Но ушли, наверное, не все... Важно мнение тех, кто не ушел...

                        Комментарий

                        • Асенефа
                          Ветеран

                          • 09 December 2017
                          • 1866

                          #87
                          Сообщение от Сергей Доця
                          Лида, но её же не в наручниках привели к мужу. Скорее всё выглядело, как повеление Божье, мол если ты любишь Бога, то Бог говорит в Библии так-то и если хочешь быть послушной Богу, то вернись к мужу.
                          В Писаниях же единственной причиной развода, или так трактуется, является прелюбодеяние, а если этого нет, то и получаются такие истории... т.е. у женщины как бы нет причины для развода, несмотря на то, что муж избивает...да и это, как правило, трудно доказать... случается, что и сами служители бьют жен, и доказать это порой крайне трудно...

                          И это беда, думаю, не только этой церкви... Часто разрешается жить временно отдельно, если супруг непримирим и жесток... а там будет видно... Но это не везде...
                          Именно так и говорят - причиной развода может быть только прелюбодеяние.

                          А бийство не считается - хотя можно стать калекой, а то и вообще смерть... и дети умирают от истязаний..

                          Почему религия не учитывает этого? как уважительную причину для развода ?


                          Так я так и не понял, за что же её исключили из Церкви?
                          За нарушение празднования субботы



                          Но ушли, наверное, не все... Важно мнение тех, кто не ушел...
                          Они будут для сохранения имиджа церкви поддерживать своего пастора.
                          Так уже было - когда возникали вопросы - члены церкви были на стороне служителя своего.
                          Главное - мудрость, приобретай мудрость и всем имением твоим приобретай разум (Притчи 4 глава)

                          Комментарий

                          • Сергей Доця
                            Отключен

                            • 10 December 2012
                            • 5883

                            #88
                            Сообщение от Асенефа
                            Именно так и говорят - причиной развода может быть только прелюбодеяние.

                            А бийство не считается - хотя можно стать калекой, а то и вообще смерть... и дети умирают от истязаний..

                            Почему религия не учитывает этого? как уважительную причину для развода ?
                            Это, думаю, беда и проблема не только в религии, хотя не могу здесь говорить о всей религии... Угроза жизни и здоровью, на мой взгляд, никак не может удерживать от развода... Здесь жизнь и здоровье своё и детей ценнее... И это важный принцип...
                            А развод - это всегда морока, разбирательства, куча проблем для служителя церкви, ведь не избежать и разговора с супругом, и с полицией и тд. Проще отправить в семью, чтобы разбиралась сама... не хотят и чтобы церковь обвиняли в разводах...
                            Но в некоторых конфессиях угроза жизни и здоровья являются причиной для развода, и не только это...

                            За нарушение празднования субботы
                            Ну так может это для этой церкви серьёзная причина, а не просто повод. Думаю, что в этой церкви любого исключат из членов, если систематически добровольно нарушают субботу и не каются. И ни для кого нет исключения. Просто женщине нужно тогда искать другую церковь, где к субботе относятся иначе.


                            Они будут для сохранения имиджа церкви поддерживать своего пастора.
                            Так уже было - когда возникали вопросы - члены церкви были на стороне служителя своего.
                            А что же делать с нарушением субботы?
                            Нужно было пастору закрыть на это глаза? Или муж заставлял делать её что-то в субботу?
                            В любом случае, думаю, что не всё так просто.

                            Комментарий

                            • Unmasker1
                              Отключен

                              • 18 October 2011
                              • 3975

                              #89
                              Сообщение от Двора
                              ..нигде не написано оставить мужа
                              Павел не запрещает развод с мужем: "Если же разведется, то должна оставаться безбрачною"(1Кор.7:11).

                              Так же если муж захотел развестись жена не должна удерживать: "Если же неверующий [хочет] развестись, пусть разводится" (1Кор.7:15)

                              И дальше он говорит: "к миру призвал нас Господь" (1Кор.7:15).

                              То есть здесь как раз тот случай, когда нужно стремиться к миру. И если муж бьёт жену, то она должна уйти от него и жить отдельно. Что бы прежде всего был мир у неё.

                              Комментарий

                              • Асенефа
                                Ветеран

                                • 09 December 2017
                                • 1866

                                #90
                                Сообщение от Сергей Доця
                                ...

                                А что же делать с нарушением субботы?
                                Нужно было пастору закрыть на это глаза? Или муж заставлял делать её что-то в субботу?
                                В любом случае, думаю, что не всё так просто.
                                И в этом подвох - если считают что женщина заболела - (начались отклонения) -
                                имеют ли служители право исключать из членов церкви?

                                Такие люди могут вести себя неадекватно - следовательно и нарушать какие-то порядки -обычаи некоторое время пока болеют

                                Исключать то зачем?

                                П.С.

                                А вообще - в других конфессиях - как относятся к людям со странностями?

                                Принимают ли их в члены церкви? есть ли у них право решить брачный вопрос? (невзирая на то что дети могут родится неполноценными)?

                                Имеют ли место какие-то послабления в плане требований к таким людям?
                                Главное - мудрость, приобретай мудрость и всем имением твоим приобретай разум (Притчи 4 глава)

                                Комментарий

                                Обработка...