Алкоголю бой!

[KPbI3]

G12

Ну, вино было молодое и градусов там было ,наверное, как в кефире-немного.

Градусов 6-9, или 13? Для Вас это немного, или много?

[orlenko]

Святым кулаком по грешной шее!

У кого тут святой кулак, пусть первым стукнет по моей грешной шее

[G12]

G12

Ну, вино было молодое и градусов там было ,наверное, как в кефире-немного.

Градусов 6-9, или 13? Для Вас это немного, или много?

Не знаю давно не соприкасаюсь с алкогольными напитками... А сколько в пиве, в кефире? Я не знаю, как для меня много\немного...

[G12]

У кого тут святой кулак, пусть первым стукнет по моей грешной шее

Приложи ее к монитору...

[Игорь]

У кого тут святой кулак, пусть первым стукнет по моей грешной шее

У кого-то тут одно время портрет Ильи Муромца как аватара был.

[KPbI3]

G12

Не знаю давно не соприкасаюсь с алкогольными напитками...

Многое потеряли.

[G12]

G12

Не знаю давно не соприкасаюсь с алкогольными напитками...

Многое потеряли.

А еще больше приобрел!!!

[Rulla]

А еще больше приобрел!!!

Это заметно по аватару.

[KPbI3]

G12

А еще больше приобрел!!!

Ничего не приобрели. Алкоголь в малых дозах полезен для здоровья. А качественные спиртные напитки приносят удовольствие.

[G12]

Ничего не приобрели.

Давайте не будем так категоричны.

Алкоголь в малых дозах полезен для здоровья.

Я слышал другую формулировку...

А качественные спиртные напитки приносят удовольствие

Конечно приносят! Но только временное... а на утро от этого удовольствия ничего не остаеться...

[Priestess]

Незнаю, не употребляю.

Да, уже судя по Вашей подписи, Вам действительно не надо даже прикасаться.

Обоснуйте, пожалуйста...

Сейчас обосную... "И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов. Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего." (Ев. от Матф. 26)

"... вино с древнейших времен использовалось в культовых и магических ритуалах. В фольклоре и культуре многих народов (в том числе и славян) сохранился целый ряд лексических оборотов и традиционных норм, которые свидетельствуют об отождествлении в древности вина с кровью человека или божества. Болгары, например, говорят: «Вино кърв дава» (вино дает кровь). Сербы в день Усекновения главы святого Иоанна Крестителя не пили и не ели красного винограда, «чтобы не пить кровь святого Иоанна». ...в христианской традиции... вино считается «кровью Божьей» (ср. слова Иисуса Христа, взявшего чашу вина и сказавшего: «сие есть кровь моя», Матф., 26, 28). Вино как символ крови отмечено и в Ветхом Завете: Книга Бытия (49.11) настаивает относительно вина на определении «кровь виноградных ягод», а Второзаконье (32.14) говорит о «крови гроздьев»."

Очень важная деталь: в мистических (религиозных) ритуалах с древнейших времён использовалось именно виноградное вино а не сок. Использование вина имеет колоссальный духовный смысл. Имхо, произвольная замена вина виноградным соком обесценивает смысл Вечери.

Если интересно, можете сюда заглянуть. По крайне мере, христианская Церковь вино соком в таинстве Вечери никогда не заменяла.

http://www.svitlo.net/bibloteka/dogmatika/dogmatika22.html

[KPbI3]

G12

Давайте не будем так категоричны.

Потому что отказ от спиртных напитков ничего не дает взамен. Значит не приобрели.

Я слышал другую формулировку...

Вас обманули.

Конечно приносят! Но только временное... а на утро от этого удовольствия ничего не остаеться...

А что остается на утро от вкусного ужина?

[G12]

Очень важная деталь: в мистических (религиозных) ритуалах с древнейших времён использовалось именно виноградное вино а не сок. Использование вина имеет колоссальный духовный смысл. Имхо, произвольная замена вина виноградным соком обесценивает смысл Вечери.

Согласитесь, что суть Вечери не в испитии именно вина, а в воспоминании того, что совершил Иисус.

По крайне мере, христианская Церковь вино соком в таинстве Вечери никогда не заменяла.

Значит мы первые!

[KPbI3]

G12

Значит мы первые!

Неа, первым был Лигачев.

[orlenko]

У кого-то тут одно время портрет Ильи Муромца как аватара был

Да-да, у меня. Святой Илия Муромец (если он и одноименный былинный богатырь действительно одно лицо) -- это выдающаяся личность. Но речь же не об этом. (Надеюсь в этой глубокой и содержательной теме меня не побьют за оффтопик ). Я предполагаю, что в подписи у уважаемого G12 -- какая-то глубокая метафора, смысл которой от меня ускользнул. Так что следующие слова -- не о нем, а так, в общем, навеяно контекстом.

Есть у нас, "человеческих детенышей", такая тенденция -- кичиться своей маленькой праведностью и не замечать своих больших грехов. Комара оцеживать, верблюда проглатывать. Вина не пить, ни-ни, но осудить ближнего -- запросто, да еще и "святым кулаком" по шее (и "святым каблуком" под грешный зад). Это и у меня есть, причем много, и поэтому я хотел поделиться наблюдением.

Все конфликты в моей семье, например, происходят именно оттого, что каждый участник ссоры старается оправдать себя, ну и, как побочный эффект, получается (часто неявное) осуждение "другой стороны". Ссора прекращается немедленно, как только кто-то один откажется от самообороны, самооправдания, самообъяснения. Это кажется логично в спокойном состоянии, но в момент конфликта такой отказ от "разъяснительной работы в свою защиту" совершенно не выглядит логичным или привлекательным. Но как только скажешь себе: "фик с ним, пусть она думает, что я намеренно хотел ее обидеть той фразой", вместо долгих объяснений, что я, мол, не такой плохой, как она думает, и совсем не то хотел сказать, -- жар борьбы мигом стихает.

Но проблема в том, чтобы в нужный момент сдержаться. Большая проблема