Мнение христиан о празновании Дня Победы над фашизмом

[Faith]

Никак Вы не хотите забыть "око за око и зуб за зуб"....

А что повелел Иисус Христос?

Это выражение о мести... причем здесь самооборона?

[MariaC]

Ригби
НЗ не написан в стиле, что Бог разрешает....
Чтобы подтвердить свое мнение, мы не выискиваем отдельные стили из Библии. Оправдать свое мнение стихами из Библии могут даже нехристиане.

Всё-таки хотелось бы документального подтверждения и Божьей мудрости,
а не человеческой...

Неужели будем, как и православные причислять к лику святых тех,
кто берёт в руки оружие и стреляет в людей для защиты своей страны...
(или огорода, что по сути - одно и тоже... только масштаб другой...)

А как же : "Любовь долготерпит...не ищет СВОЕГО...."

[Faith]

Faith
Я думаю для начала нужно определится,что ВЗ обращён к народу Израеля,в Иисусе Христе-также к язычникам.

Если следовать Вашей логике, то 10 заповедей были даны Израилю, но не христианам - им Бог дал одну заповедь - любите друг друга.
И эта заповедь идеть выше остальных заповедей, в том числе и " любите врагов ваших". Следовательно любовь к друг другу должна превышать любовь к врагам - иначе возникнет противоречие.

[MariaC]

Это выражение о мести... причем здесь самооборона?

Разве можно убить(даже и обороняясь), если знаешь, что человек мгновенно отправится в ад?

Не лучше ли умереть самому и дать ему ещё один шанс?...

[Faith]

Всё-таки хотелось бы документального подтверждения и Божьей мудрости,
а не человеческой...

Неужели будем, как и православные причислять к лику святых тех,
кто берёт в руки оружие и стреляет в людей для защиты своей страны...
(или огорода, что по сути - одно и тоже... только масштаб другой...)

А как же : "Любовь долготерпит...не ищет СВОЕГО...."

Мы не будем никого причислять к лику...но противостоять человеческому учению, якобы находящемуся в Библии, и выставлять Бог меняющим мнение по фундаментальному вопросу или опровергать его помощь в убийстве Давиду, должны.

Документальные подтвержениия в Библии есть - только как раз с человеческой точки зрения они не симпатичны. Множественные войны, в которых Бог вел Израиль, призывая уничножить всех. Это не стихи, это целые книги в Библии.

Помощь Давиду в схватке с Голиафом - Бог помог убить. И в то же время Бог отдал Саула в руки Давида несколько раз, но не повелел его убить, и тот не убил его. Это уже противоречие, говорящее, что у Бога есть свои причины на это. Нам их трудно понять. Для нас легче, если бы он в обоих случаях убил, или в обоих не убил.

[Faith]

Разве можно убить(даже и обороняясь), если знаешь, что человек мгновенно отправится в ад?

Не лучше ли умереть самому и дать ему ещё один шанс?...

Только Бог дает человеку шанс и веру - мы не можем. Откуда Вы узнали, что Бог выбрал страдания вашей семьи для бенефита жизни нападающего?

Если у Бога есть такие планы - он остановит это в любую секунду и не допустит смерть нападающего.

[MariaC]

Документальные подтвержениия в Библии есть - только как раз с человеческой точки зрения они не симпатичны. Множественные войны, в которых Бог вел Израиль, призывая уничножить всех. Это не стихи, это целые книги в Библии.

Помощь Давиду в схватке с Голиафом - Бог помог убить. И в то же время Бог отдал Саула в руки Давида несколько раз, но не повелел его убить, и тот не убил его. Это уже противоречие, говорящее, что у Бога есть свои причины на это. Нам их трудно понять. Для нас легче, если бы он в обоих случаях убил, или в обоих не убил.

Я просила ссылку из Нового Завета...

[Участковый]

Хотите ли вы этим сказать,что Моисей хотел обойти заповедь и тем лукавил? Не была ли дана заповедь и запрещения всему израильскому народу?
Заповедь "не убей"находит также подтверждение в НЗ Иисуса Христа
9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. Римлянам 13.

Я хочу этим сказать, что "узкое" толкование заповеди "не убивай" (подразумевающее, что не всякое лишение жизни подпадает под эту заповедь), которое вы назвали лукавством в одном из предыдущих сообщений, вполне соответствует тексту книги, в которой это заповедь содержится. И если вы настаиваете, что в Исх. 20:13 говорится о любом умышленном лишении жизни, вам придется признать лукавым человеком Моисея, который здесь же перечисляет, за какие преступления следует казнить, т.е. лишать жизни людей. Кстати, за нарушение указанной заповеди также была установлена смертная казнь, производимая не Богом непосредственно, а рукой человека.

[Georgy]

Faith
Я думаю для начала нужно определится,что ВЗ обращён к народу Израеля,в Иисусе Христе-также к язычникам.

Т.е. следуя вашей логике, раз ВЗ, по вашему мнению обращён не к нам, то он нам и не указ?
Эх браты, браты, доколе

[securic]

Будда сказал: "Ненависть никогда не истребится ненавистью, a только
любовью".

[securic]

Лучше уступить дорогу собаке, чем,
вступив c ней в спор за право первымиппройти, оказаться укушенным ею. Даже убив ee, вы не исцелите этим полученную рану.

ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ ДОБИТЬСЯ ЛУЧШЕГО РЕЗУЛЬТАТА B СПОРЕ -ЭТО УКЛОНИТЬСЯ OT СПОРА.

[Герман.К.]

Т.е. следуя вашей логике, раз ВЗ, по вашему мнению обращён не к нам, то он нам и не указ?

16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. Луки 16.

[Герман.К.]

Я хочу этим сказать, что "узкое" толкование заповеди "не убивай" (подразумевающее, что не всякое лишение жизни подпадает под эту заповедь), которое вы назвали лукавством в одном из предыдущих сообщений, вполне соответствует тексту книги, в которой это заповедь содержится. И если вы настаиваете, что в Исх. 20:13 говорится о любом умышленном лишении жизни, вам придется признать лукавым человеком Моисея, который здесь же перечисляет, за какие преступления следует казнить, т.е. лишать жизни людей. Кстати, за нарушение указанной заповеди также была установлена смертная казнь, производимая не Богом непосредственно, а рукой человека.

12. Кто ударит человека так, что он умрет, да будет предан смерти;
Исход 21.
Я считаю застрелить это тоже самое.Это всё грех,ибо никто не имеет права отнять у человека жизнь,(в свете НЗ)кроме Того,кто её дал.

[Georgy]

16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. Луки 16.

А теперь, если не затруднит, дайте ваше понимание сей цитаты.

[Герман.К.]

А теперь, если не затруднит, дайте ваше понимание сей цитаты.

А что,как написано,так и понимаю.Закон Моисея до Иоанна крестителя,ибо в Иисусе Христие пришло прощение грехов и благодать Божия.А если благодать,то и грешить больше не зачем,ибо мы больше не рабы закона,не рабы греха.Но чтобы войти в Царствие нужно усилием духа побороть дела плоти.
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
Римлянам 7.

Потому закон для тех,кто не принимает жизнь Духом Святым.Закон для живущих по плоти.Ведь оправдание всё равно не делами закона,но верою в Иисуса Христа.