Возможно ли быть нравственным мужчине

[Anyky]

Перестать пытаться научиться смотреть на женщин нравственно?Не бороться со злом в себе?

C чего же Вы взяли что это зло? А с любовью смотреть не пробовали?
Христос не учил морализаторству - нравственности, Он учил любви.
Смотрите на них с любовью, восхищайтесь красотой, восхищайтесь своей
реакцией на их красоту - чувству нежности! Когда Вы увидили в магазине кое-что интимное - разве не хотелось поцеловать?
Я вспоминаю слова одного знакомого, неверующего, который мельком увидел обнаженную барышню в грязелечебнице, он сказал "ай ласточка, красавица". Я позавидовал его простоте и непосредственности.
Вы мучаете душу головой. Моралью давите природу - наживете себе простатит..

[shlahani]

Не заметила такого, про двух. Про привитые ветви - да.

Не знаю таких примеров.

А что вы о еврейках так восторженно? Они не люди, что ли? Есть же законы о ревновании, прелюбодеянии и тд.


Эх, Шлахани, Шлахани... Бог язычников принял, примите и вы. Женщины-язычницы такие же разные, как и женщины-еврейки.

Но реакция - реакцией, а потом надо как-то жить. Нужно как-то решить вопрос: сможет ли он стать нравственным в принципе? Ведь, как мы видим, уверование не избавляет от живущего в теле греха. А мужская лень к изменениям внутри себя частенько сильнее желания спасения.
А если приходишь к выводу, что не сможет? Что тогда?

Жена, например, Тимофей. Его мать - верующая еврейка, а отец - грек.
Давайте тогда Послание к эфесянам ещё читать с Вами. Там Павел вновь поднимает тему евреев и язычников, их вражды. И затем объясняет своё понимание тайны Христа. То есть о Христе было известно евреям давно, но никто не знал, что Христос - это Иисус из Назарета.
Кроме того, Павел учит, что Христос состоит из двух: язычников и евреев. Этого евреи точно не знали и не предполагали, что такое возможно. Да и язычники тоже...
Он пишет: Бог из двух создал одного, убив вражду - плотью Иисуса на кресте. Как муж и жена становятся одной плотью.Эта тайна велика, пишет Павел, имея в виду отношения Христа и церкви (наподобие отношений мужа и жены).

[Жена]

Ага, спасибо за Эфесян, заметила. И?...

Обоих примирить посредством креста - как? Как примирить жену и блудливого мужа?

[g14]

Ведь наказание за грех - смерть! За мой грех - моя смерть! Это я должен был умереть за свои прелюбодеяния, кражи, ложь, зло! Я должен был умереть. А умер Он

Вы хоть сами себя не обманывайте. Как должны были умереть, так и умрете.

Умрете, точно так-же, как и атеисты умирают.
Все умирают не из-за грехов, прелюбодеяний, краж, лжи...
Все просто так умирают, это закон природы, так тело человека устроено.

Если Христос умер за кого-то, то этот кто-то не должен умирать, иначе смерть Христа безрезультатна.
Он умер просто так, без пользы, если тот, за которого он умер, все равно умирает.

Люди и так и так умирают.

Чтобы не нарушать такую простую логику, ап. Павлу надо-бы не соединять в своих "мудрых" речах в одну зависимость и смерть и грехи и Иисуса Христа.
А он все взял, да и запутал, а кто-то бездумно эти мантры повторяет...

[Жена]

Если Христос умер за кого-то, то этот кто-то не должен умирать, иначе смерть Христа безрезультатна.

Извините, но ваши знания как-то деградируют, очень беспокойно за вас.

Христос умер за грехи, и, кроме очистительной жертвы, показал чему надлежит быть со всяким.

27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.

Его смерть закончилась Воскресением к жизни вечной.

[shlahani]

Обоих примирить посредством креста - как? Как примирить жену и блудливого мужа?

Жена, можем ещё пророков почитать. Там Бог то и дело упрекает свой народ, что он его выбрал себе, а тот пошёл блудить.
Бог, сравнивая себя с мужем, а народ с женой, и наказывает его, и гневается на него, и истребляет, но всё равно народ остаётся народом Бога.
Потому что даже если мы и неверны, Бог отречься самого себя не может. Никто не отлучит нас от любви Бога в Иисусе Христе.

[Жена]

Жена, можем ещё пророков почитать. Там Бог то и дело упрекает свой народ, что он его выбрал себе, а тот пошёл блудить.
Бог, сравнивая себя с мужем, а народ с женой, и наказывает его, и гневается на него, и истребляет, но всё равно народ остаётся народом Бога.
Потому что даже если мы и неверны, Бог отречься самого себя не может. Никто не отлучит нас от любви Бога в Иисусе Христе.

Т.е. сначала нужно погневаться и поистреблять?

Давайте, пророков, но - ближе к теме. Бог избрал себе народ, народ обрадовался и выполнял свои обязанности, а бог пошёл блудить... по другим народам
За непорочность жены отвечает муж. А за непорочнось мужа?

[shlahani]

Т.е. сначала нужно погневаться и поистреблять?

Давайте, пророков, но - ближе к теме. Бог избрал себе народ, народ обрадовался и выполнял свои обязанности, а бог пошёл блудить... по другим народам
За непорочность жены отвечает муж. А за непорочнось мужа?

Жена, Бог не блудит.
Бог - это свет, в нём нет никакой тьмы. Бог называет себя мужем, а свой народ - женой. Или себя - отцом, а народ - дочерью. Или сыном.
Сын, если настоящий, наказывается отцом, потому что отец его любит. Кого любит, того и наказывает.
А если кто-то без наказания остался, то значит, и не сын.

[Жена]

Оооо. Замечательно. Значит, когда гуляет муж, вы приводите в пример жене Бога, чтоб прощала как Он. Но Бог-то прощает блудливой жене, а не мужу. Зачем же вы приводите такой пример? Конечно, вы можете сразу вспомнить "нет ни мужеского ни женского пола во Христе" Но 22 Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, 23 потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
Христос пострадал, чтоб представить себе церковь-жену без пятна. А как страдают мужья ради своих жён? Как можно повиноваться мужу как Господу, если он блудит, что Господу прямо противоположно?

[shlahani]

Оооо. Замечательно. Значит, когда гуляет муж, вы приводите в пример жене Бога, чтоб прощала как Он. Но Бог-то прощает блудливой жене, а не мужу. Зачем же вы приводите такой пример? Конечно, вы можете сразу вспомнить "нет ни мужеского ни женского пола во Христе" Но 22 Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, 23 потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
Христос пострадал, чтоб представить себе церковь-жену без пятна. А как страдают мужья ради своих жён? Как можно повиноваться мужу как Господу, если он блудит, что Господу прямо противоположно?

Жена, Павел нас учит, что не муж первый согрешил, а жена. Не Адам, а Ева, прельстившись змеем.

[Жена]

И в связи с чем Павел нас этому учит?

[diana]

g14,

"Вы хоть сами себя не обманывайте. Как должны были умереть, так и умрете.

Умрете, точно так-же, как и атеисты умирают.
Все умирают не из-за грехов, прелюбодеяний, краж, лжи...
Все просто так умирают, это закон природы, так тело человека устроено.

Если Христос умер за кого-то, то этот кто-то не должен умирать, иначе смерть Христа безрезультатна.
Он умер просто так, без пользы, если тот, за которого он умер, все равно умирает.

Люди и так и так умирают.

Чтобы не нарушать такую простую логику, ап. Павлу надо-бы не соединять в своих "мудрых" речах в одну зависимость и смерть и грехи и Иисуса Христа.
А он все взял, да и запутал, а кто-то бездумно эти мантры повторяет..."


Извините, не хочу Вас обидеть, но к вашим речам и мнениям я уже давно не прислушиваюсь, потому, - что не единомысленны.

[shlahani]

И в связи с чем Павел нас этому учит?

Жена, в связи с тем, что Вам нужен Иисус Христос как Ваш господь.

[Жена]

Ладно, Шлахани, раз вы вернулись к адамовым истокам, пока прервём разговор. Когда выйдете из состояния "жена, которую Ты мне дал, она...", тогда продолжим
Уж больно вас сучки увлекают.

[Savskaya]

Жена, Павел нас учит, что не муж первый согрешил, а жена. Не Адам, а Ева, прельстившись змеем.

Ева вообще не грешила, ибо заповедь была дана только Адаму.
"И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь"
А Павел вообще чет путает, то он говорит:
Рим.5:12 "Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили."
А то, вдруг, Ева стала первой... Так выходит не одним, а двумя человеками грех заявился, мож потому и не хватает одной жертвы для спасения от смерти? Нада бы ещё кого завалить )))