Мой друг - гей

[FREESURVIVER]

Канеш проще переложить ответственность на других чем отвечать самому
Только вот легче от этого станет ли?

Я и говорю что вы перекладываете.
Может вообще отменить статью за доведение до самоубийства?

[Elisheba]

А ну да,я же и забыл,что без рук и без ног можно получать удовольствие от жизни.
Это как бы,не очень удобно,не очень справедливо и таких людей,обычно,адом не запугать.

вы об этом наверно: Видео@Mail.Ru: WASSUP.SU : ПРОсвет ТВ : БЕЗ РУК, БЕЗ НОГ
?
Да, можно жить без ног без рук и благодарить Бога.
А можно с руками и ногами и страдать потому что все вокруг злы и несправедливы.

[Amo]

вы об этом наверно: Видео@Mail.Ru: WASSUP.SU : ПРОсвет ТВ : БЕЗ РУК, БЕЗ НОГ
?
Да, можно жить без ног без рук и благодарить Бога.
А можно с руками и ногами и страдать потому что все вокруг злы и несправедливы.

Не,я просто пример написал.
Я бы застрелился.

[Алексей Г.]

В общем мне непонятно это место в Библии, где говорится о том, что геи попадают в Ад.

А что тут непонятного?
Конечно, могут быть и иные переводы, но подавляющее большинство христиан (а также иудеев и мусульман) считает, что геи попадут в ад, поэтому при этой жизни они должны или убить себя ап стену, или жениться, или просто не заниматься сексом. Раз так написано в Библии.
Еще в Библии написано, что та же участь постигнет тех, кто ест бифштексы с кровью.
Так что геям и любителям бифштексов с кровью следует серьезно задуматься, чему верить: Библии или, например, Старшей Эдде, где таких запретов нет. Или относиться к Библии, как к Старшей Эдде, т.е. как к сборнику мифов, легенд и древних, но устаревших и неприемлемых для современной морали законов еврейского народа.

[FREESURVIVER]

Алексей Г

Никто не сможет дать ответ кроме Бога.
А он был краток: "мерзость перед Богом".
Странно есть же верующие геи.
Они верят что Бог есть.
И им приходится избирательно относится к Библии.
Так что вот еще одна тактика отношения: ВЕРЮ что написано в Библии НО НЕ ВСЕМУ.

[Алексей Г.]

Странно есть же верующие геи.

И мне странно. Зачем геям это надо? Спокойно не живется? Хочется острых ощущений? Хочется самих себя накручивать бредовыми фантазиями об адских муках? Мазохизм какой-то. Это все равно, как если бы Галилей и Коперник прибежали к папе с возгласами: "Мы истинные католики, сожги нас на костре!"

[FREESURVIVER]

Алексей Г.

Это все равно, как если бы Галилей и Коперник прибежали к папе с возгласами: "Мы истинные католики, сожги нас на костре!"

Но ведь эти ученые не верили в то, что им инкриминировалось.
Вот если бы поверили, это бы, вероятно, стало причиной их волнения или даже мук.

[shlahani]

Причем этот Ад им устраивают при жизни другие люди.
Например эти люди говорят: "нераскаявшиеся геи попадут в Ад".
И впечатлительные люди начинают испытывать беспокойство.
"Я-гей значит я попадув Ад! Это ужастно! Ай кэнт биливид!".
А ему говорят-еще как биливид!
Не раскаешься-в Ад!

В общем мне непонятно это место в Библии, где говорится о том, что геи попадают в Ад.

Кстати, FREESURVIVER, может быть, действительно, вначале стоит обратиться к библии и посмотреть, что там написано про гомосексуалистов?
Я предлагаю начать с нового завета, так как евреев среди нас мало, значит, и закон Моисея не особенно к нам относится, разве что кто-то решит сделать себе обрезание.
Итак, про гомосексуалистов написано, естественно в Послании к римлянам. Люди не благодарили творца как творца, за это он предал их непотребствам. И далее Павел описывает, видимо, лесбиянок, а после них - гомосексуалистов.
Интересен порядок: вначале женщины, а потом мужчины. Это соответствует библейскому порядку грехопадния: вначале согрешила Ева, потом Адам.
Но после сексуальной сферы следует нравственная сфера: злоба, неправда, зависть, клевета и т.д.
Интересно вот что. После стиха о сексуальной сфере следует вывод: они получают в самих себе должное возмездие за своё заблуждение.
А после стиха о нравственной сфере следует такое: они знают, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.
Понятно, что речь о римлянах и греках, цивилизация которых включала в себя гомосексуализм.
Парадоксально, однако, продолжение этой темы апостолом Павлом. Во второй главе послания он пишет: "Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого!"
То есть все борцы с гомосексуализмом вывод из первой главы (если они вообще её читают) делают однозначный - гомосексуалистов и лесбиянок на костёр!
А Павел, оказывается, все эти грехи использовал только как предисловие для своей мысли: если ты видишь таких вот грешников, то не суди. По сути, он обращается к иудеям (которые знают повеление Моисея о предании гомосексуалистов смерти) и пишет им: "Не суди ты этих гомосексуалистов, потому что ты делаешь то же!"
А эта мысль ему нужна, чтобы показать разницу и причину вражды между иудеем и эллином.
А эту мысль он использует для проповеди об Иисусе Христе, который примирил в себе иудея и эллина, создав из них одно. И так далее.
То есть гомосексуалисты из первой главы Послания к римлянам имеют значение как повод, чтобы поговорить об Иисусе.
Но борцам с гомосексуализмом не так интересен Иисус, как их любимая борьба с гомосексуализмом; и они остаются всегда на первой странице...

Еще о гомосексуалистах Павел пишет коринфянам. 1Кор.6,9.
"Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют."
Естественно, борцы с гомосексуализмом останавливаются на этом стихе и начинают собирать свой любимый хворост. Но что Павел говорит тут? Сжигайте гомосексуалистов? Нет же. Он говорит, что гомосексуалисты не станут наследниками царства Бога. Не станут, и не станут, что тут такого. Откуда же вывод про костёр?
Тем более, что гомосексуалисты упомянуты здесь мимоходом, в одном ряду с другими ненравственными личностями, а речь идёт о недопустимости участия христиан в светских судах.
То есть в чём смысл-то? Да в том, что если христианин будет судиться с другим христианином в светском суде, то судья ему скажет: "Вот мой вердикт, и точка. Обжалованью не подлежит. Да и как ты можешь обжаловать, если ты гомосексуалист? Весь Рим тебя знает, как облупленного!" Вот Павел и говорит, что это для светских людей вы остаётесь гомосексуалистами, а для церкви вы омылись, освятились, оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего (хотя такими и были некоторые из вас).
Да и опять-таки, гомосексуалисты не выделяются как исключительная группа грешников, а перечисляются в одном ряду со злоречивыми, например.
Сравнить только: гомосексуалисты и злоречивые! А участь у обоих одна! (В светском суде).

Возвращаемся к нашим... э-э-э... борцам. Борец говорит гомосексуалисту: "Ну ты и козёл!" И всё. Он автоматически приравнивается к объекту своих ревнительно-зажигательных мероприятий. Отныне они вместе не наследуют царство Бога.

Возвращаемся лучше к Римлянам. Как известно, согрешили все; праведного нет ни одного. Но почему-то внимание к злоречивым, завистникам и хищникам гораздо меньше, чем к гомосексуалистам!
То есть грешник-завистник считает себя вправе судить грешника-гомосексуалиста. Но почему?..

[FREESURVIVER]

shlahani

Он говорит, что гомосексуалисты не станут наследниками царства Бога. Не станут, и не станут, что тут такого.

Но если "Царство Бога"-это Рай, и "наследники этого царства" соответственно-будущие жители Рая, то все противоположные понятия говорят об Аде.
Тоесть, те, кто не наследует-"жители" Ада.
Гомосексуалисты попадаю в Ад!
Поэтому здесь есть повод переживать за их участь.

[shlahani]

Но если "Царство Бога"-это Рай, и "наследники этого царства" соответственно-будущие жители Рая, то все противоположные понятия говорят об Аде.

FREESURVIVER, да. Иисус говорит нам: "Царство Бога внутри вас."

[FREESURVIVER]

shlahani

То есть грешник-завистник считает себя вправе судить грешника-гомосексуалиста. Но почему?..

В принципе я об этом же.
Можно ли сравнивать грехи?
Грех гомосексуализма по сравнению с остальными грехами, мне видится, простите за немного абсурдный оборот, более невинным.
В самом деле: сравните этот грех с грехом убийства.
Или с грехом злоречия (ведь как мы знаем словом можно и убить впечатлительного человека).
Убийцу понятно-в Ад.
Зачем отправляется в Ад гомосексуалист-непонятно.
В смысле не зачем, а почему.
Это видимо нравственный вопрос.

[FREESURVIVER]

shlahani

Иисус говорит нам: "Царство Бога внутри вас."

Имеется в виду личное духовное пространство человека?
Точнее наполнение этого пространства?
Получается геи, потворствуя своей ориентации, с точки зрения слова Божьего сознательно загрязняют это пространство?
Устраивают Ад?

[shlahani]

Это видимо нравственный вопрос.

Возможно. В одной цивилизации (греческой) мужчины занимались сексом с мужчинами. В другой цивилизации (еврейской) мужчин, занимающихся сексом с мужчинами, публично убивали.
Что нравственнее? Если Вы еврей, Вы оправдаете еврейских убийц и осудите греческих гомосексуалистов.
Если Вы не еврей, Вы осудите еврейских убийц и оправдаете греческих гомосексуалистов.
Отсюда вражда между евреями и неевреями, конец которой положил Иисус Христос.

[FREESURVIVER]

shlahani

Вот мы и вернулись к краткой формулировке этого греха: "мерзость перед Богом".
Мерзость-тоесть грязь, непотребство, помойка....
Физиологически это действительно мерзость.
По моему геи сами не станут с этим спорить.

[shlahani]

Вот мы и вернулись к краткой формулировке этого греха: "мерзость перед Богом".

Я думаю, FREESURVIVER, что вернуться полезнее не к греху, а к господу Иисусу.
Кстати, он много притч рассказывает про царство Бога, чтобы понять, что это такое. Купец с жемчужиной, мука и тесто, рыбаки и рыба...