Что есть безумие?

[Лигия]

Мир вам
Долго не могла решить,в какую область относится данный вопрос,остановилась на этой.Если что,да простят меня модераторы).

На мысль об этом я приходила уже не раз и сейчас подумала поднять этот вопрос с вами,тем более он уже становится довольно острым здесь на форуме. Что есть безумие и почему душевнобольные люди идут в церковь?Может ли сумасшедший человек находиться в том же месте,где действует Дух Святой?Доказано,что шизофрения и всякого рода мании ничто иное как одержимость.Научные исследования показали,что излечиться от шизофрении невозможно,но они же и доказали что люди,принявшие Христа,исцелялись от безумия полностью. Что и подтверждает теорию об одержимости шизофреников.
Так что ведет таких людей в церковь?Каким духом они движимы и как нужно относиться к ним в церкви,имеет ли смысл опасаться чего либо?
Наверное,многие участники смотрели фильм "Изменяющий время",там был такой эпизод,который и навел меня на первые раздумья об этом. Помните,ученый попав в 20-ый век,нашел в церковь и,сев там рядом с незнакомым человеком,спросил у него,как тот уверовал в Христа.Человек начал в ответ ему говорить что Библия ученого сделана очень качественно и страницы из нее будет очень сложно вырвать.Это был душевнобольной и я тогда впервые задумалась, а что или кто приводит таких людей в церковь?

[Ярикъ]

Научные исследования показали,что излечиться от шизофрении невозможно,но они же и доказали что люди,принявшие Христа,исцелялись от безумия полностью.

Просто невероятно: шизофреник, принявший Христа )). Внутривенно, должно быть.

[Ярикъ]

Прям так и видится, идет главврач по больнице, просматривает дела и каждому сообщает: сегодня у вас процедуры Христа принимать будете. Или: лекарство от шизофрении «Христос», принимать не чаще одного раза в течение земной жизни.

[Vit.]

А почему собственно не может находиться? Ведь Гедеринский бесноватый оказался в обществе с самим Христом. Одержимость проявляется, когда конкретно берутся за беса сидящего в человеке, а до этого он вполне может выглядеть нормально и право выбора, даже в вопросе изгнания беса(тем более посещения служения) все равно остается за человеком (хотя сама одержимость и накладывает отпечаток и на другие сферы жизни человека).Следует ли опасаться этих людей? Да, следует. Почему? Мы помним что было с сынами священника Скевы (это к тому что не дай Бог что бы дьявол имел в нашей жизни какой-то доступ (лазейку, которую мы ему сами открыли), при встречи с самим дьяволом это может иметь для нас плохие последствия. И притом нужен элементарный опыт общения с подобными людьми, что бы не навредить им самим. С уважением!

[Снежинка]

У нас в церкви есть одна пожилая сестра, она с молодости болеет шизофренией. Моя близкая подруга несколько лет жила у неё на квартире, а я ходила к подруге в гости и много общалась с этой пожилой сестрой. Она очень любит Господа, хорошо знает Писание, здраво рассуждает и с ней совсем не страшно общаться, а даже приятней чем с некими другими старицами. Когда болезнь обостряется, она перестает кушать, спать, у неё появляются страхи, какие-нибудь бредовые идеи, но она совсем не агрессивная, она делается немощная и слабая от голода и потери сна и её кладут в больницу. Причем из-за этой болезни она не вышла замуж, детей у неё нет и она живет одна. Я не придерживаюсь мнения, что шизофрения - это всегда результат одержимости. У моей близкой подруги ребенок немного отстает в развитии и имеет некоторые особенности в мышлении, поведении. Он еще маленький, но ему ставят такой диагноз, пока правда под вопросом в силу его возраста. Врачи говорят, что в обычной школе он не сможет учиться. И подруга и её муж - христиане.

[Эстер-Эстония]

Мир вам
Долго не могла решить,в какую область относится данный вопрос,остановилась на этой.Если что,да простят меня модераторы).

На мысль об этом я приходила уже не раз и сейчас подумала поднять этот вопрос с вами,тем более он уже становится довольно острым здесь на форуме. Что есть безумие и почему душевнобольные люди идут в церковь?Может ли сумасшедший человек находиться в том же месте,где действует Дух Святой? Доказано,что шизофрения и всякого рода мании ничто иное как одержимость.

Мне кажется, слово "одержимость" не совсем точно отражает суть явления... Просто какая-то часть человеческой личности может находиться под контролем нечистого духа (беса), что отнюдь не перекрывает полностью доступ Святого Духа к человеку.

Так что ведет таких людей в церковь?

Однозначно, к Богу ведёт только Дух Святой.

Каким духом они движимы и как нужно относиться к ним в церкви,имеет ли смысл опасаться чего либо?

В один момент верующий человек может быть движим Святым Духом, а в другой - нечистым... Взять, хотя бы, пример с Петром в 16 гл. Матфея (с 21-го стиха). Уверование во Христа не даёт гарантии безошибочного следования за Ним.

Тот, Кто в Вас, сильнее того, кто в мире. Если Вы в смирении перед Богом, никакой бес Вам не страшен, если только Вы сами не изберёте его бояться

[AlikN]

Здравствуйте, Лигия!

Психические болезни являются именно болезнями, которые нужно лечить и часто можно вылечить. Душевные заболевания подстерегают каждого из нас, и следует относится к душевнобольным людям без страха и с любовью. Человек можен заболеть душевно, когда он долго находится в очень тяжелой ситуации без поддержки от других людей.

Вы спрашиваете, может ли душевнобольной человек быть в церкви. Конечно, может! Ведь Христос и пришел, чтобы исцелить больных.

Что касается бесов, то к этому объяснению следует прибегать как можно реже. Обычно, мы говорим о бесах, когда не в силах понять природу того или иного явления. Но современная психология, изучающая психические болезни, предоставляет объяснения их возникновения и предлагает способы ислечения от них, не нуждаясь в гипотезе о "бесах". Правомерность подхода современной науки подтверждается тем, что сегодня многие душевные болезни излечимы.

С уважением,
Алик.

[komi]

Что есть безумие и почему душевнобольные люди идут в церковь?

Что призвана лечить церковь, как не душу...

Может ли сумасшедший человек находиться в том же месте,где действует Дух Святой?

Бог не такой брезгливый, как мы... Дух дышит, где хочет (с)

Доказано,что шизофрения и всякого рода мании ничто иное как одержимость.

Научные исследования показали,что излечиться от шизофрении невозможно,но они же и доказали что люди,принявшие Христа,исцелялись от безумия полностью. Что и подтверждает теорию об одержимости шизофреников.

Вы для начала определитесь, "шизофрения=одержимость" это теория или научно доказанный факт.

[komi]

Что касается бесов, то к этому объяснению следует прибегать как можно реже. Обычно, мы говорим о бесах, когда не в силах понять природу того или иного явления. Но современная психология, изучающая психические болезни, предоставляет объяснения их возникновения и предлагает способы ислечения от них, не нуждаясь в гипотезе о "бесах". Правомерность подхода современной науки подтверждается тем, что сегодня многие душевные болезни излечимы.

Хорошо, если из-за того, что "не в силах понять природу того или иного явления"; чаще это случается, чтобы обзначить себя святым, отделенным, имеющим Духа Святого и Христа в сердце в противовес одержимы, нехристям, грешникам...

[AlikN]

чаще это случается, чтобы обзначить себя святым, отделенным, имеющим Духа Святого и Христа в сердце в противовес одержимы, нехристям, грешникам...

Думаю вы согласитесь, что "святыми, отдаленными, имеющими Духа Святого и Христа в сердце" обычно считают себя люди, только пришедшие к христианству. Первое же серьезное падение возвращает с небес на грешную землю.

Прошу прощения за офф-топик.

[Эстер-Эстония]

Хорошо, если из-за того, что "не в силах понять природу того или иного явления";

Иисус пришёл, чтобы отпустить измученных на свободу. Его любовь к людям проявлялась в том, что Он не шарахался от прокажённых или одержимых, а исцелял и освобождал их. То же Он заповедал делать и Своим ученикам, дав им для этого власть, и они исполняли эту заповедь, потому что действительно были Его учениками (Деян. 5:16, Деян. 8:7).

чаще это случается, чтобы обзначить себя святым, отделенным, имеющим Духа Святого и Христа в сердце в противовес одержимы, нехристям, грешникам...

Если Дух Святой живёт (а не существует) в сердце человека, то значит, в нём живёт сострадание к мучимым дьяволом... Если человеком Христу дано право царствовать в его жизни, тогда гордость и превозношение человеческие лишены престола власти. Помилуй Господь тех, кто считает себя чем-либо лучше непокаянных грешников... Хвалящийся хвались Господом.

[Лигия]

komi
Ну Вы же сама понимаете,что научно доказать то,что шизофрения это одержимость,практически немозможно: наука стоит за людьми неверующими.И если уж даже многие христиане не могут понять,что значит духовная война и как это все серьезно,то чего ожидать от атеистов? Но раз факты показали,что излечиваются от шизофрении именно те,кто уверовали,то значит это так.Сама я эти данные не видела,но говорила об этом преподаватель,которая являлась жесткой противницей всякого рода веры.Так что есть смысл поверить,если уж даже такая как она это признала.

чаще это случается, чтобы обзначить себя святым, отделенным, имеющим Духа Святого и Христа в сердце в противовес одержимы, нехристям, грешникам...

Увы и ах..это тоже правда..в некоторых церквях даже говорение на языках считают сатанинским явлением,почему-то закрывая глаза на то,что об этом написано в Библии. Но и написано "всякий дух проверяйте".Действительно одержимый человек не сможет находиться в месте,где действует Дух Святой: он или исцелится (а такие случаи бывали) или убежит.Или там Духа Святого нет. Одно из двух. Вспомните как от Иисуса и Павла удирали все бесы,они не могут даже близко находиться рядом с источником Духа.

Я по личному опыту знаю что шизофрения связана с одержимостью.Всегда ли это так,я не берусь судить,это знает лишь Бог.Слава Богу,я сама по себе это не узнала,но из один моих близких был болен и моя мать сама была свидетелем тому,что он был одержим. Согласитесь,найти дома на столе огромный плакат с выведенной на нем черной краской надписью "уйди,сатана",при том,что человек сам не помнит как это написал и почему,это ужасно.Обьяснить жуткие галлюцинации,длительные депрессии,странные маниакальные идеи сами наводят на мысль о том,что человек не свободен,его разум находится в другом,своем,мире.
Естественно,этих людей жалко. Но нельзя не признать что они обычно нас пугают своим поведением,больше всего тем,что они совершенно непредсказуемы.

[komi]

Если Дух Святой живёт (а не существует) в сердце человека, то значит, в нём живёт сострадание к мучимым дьяволом...

Т.е. Вы тоже считаете, что душевнобольные, страдающие различными психическими расстройствами - это одержимые люди..?

[~Chess~]

Что есть безумие и почему душевнобольные люди идут в церковь?

Безумие - это образ мышления меньшинства.

Доказано,что шизофрения и всякого рода мании ничто иное как одержимость.Научные исследования показали,что излечиться от шизофрении невозможно,но они же и доказали что люди,принявшие Христа,исцелялись от безумия полностью. Что и подтверждает теорию об одержимости шизофреников.

По-моему, это глупости.

Во-первых, серьезные исследователи не прибегают к терминам наподобие "одержимости"; во-вторых, шизофреником является в той или иной степени каждый человек на земле; в-третьих, шизофрению лечат; и в-четвертых, принятие Христа прямо не ведет за собой исцеление от безумия.

[Лигия]

в-третьих, шизофрению лечат; и в-четвертых, принятие Христа прямо не ведет за собой исцеление от безумия.

Шизофрения не излечивается полностью,возможно только при помощи сильных препаратов смягчить ее симтомы. А вот о Вашем "в-четвертых" в Библии есть несколько доказательств,когда именно Христос исцелял безумного человека и именно безумный был одержим бесами.Помните? "Имя мне легион" (с)
А серьезные исследования проводят,как правило,люди неверующие,естественно они не верят что человек может быть одержимым.