Ледяев, харизматы и его взгляд на Православие. Насколько оно этично?

[Гумеров Эмиль]

офф-топ об образе жизни христианина перенесен сюда http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=23636

[Fr_Pavels]

Отлично. Так будет удобнее вести разговор.

[Metaxas]

Не вижу связи, Христос Господь, а Ледяев кто?

Как это "кто"?! Он Его слуга.

[Georgy]

Не вижу связи, Христос Господь, а Ледяев кто?

Как это "кто"?! Он Его слуга.

А откуда такая уверенность, кто чей слуга?

[Metaxas]

А откуда такая уверенность, кто чей слуга?

Не знаю. Леша так говорит. Я ему верю.
А если Леша не Божий слуга, тогда Вы чей слуга?

[Georgy]

Не знаю. Леша так говорит. Я ему верю.

Не знаете, а верите...
С человеком надо быть остороожным, ибо много Сусаниных бродит...

А если Леша не Божий слуга, тогда Вы чей слуга?

Я Христов, а Вы чей?

[Metaxas]

Я Христов, а Вы чей?

Вы "Христов"? Так и Леша тоже. А если Леша самозванец, так и Вы такой же.

[Georgy]

А сами то Metaxas, чьим слугой будете?

[Metaxas]

А сами то Metaxas, чьим слугой будете?

Ничьим. Я из касты господ. "Я единственный и я завоеватель, - говорит мой Бог. - Я не средь рабов, что гибнут. Будь они прокляты и мертвы! Амен".

"Живёт ли Бог во псе? Нет! Но высшие от нас. Они будут веселиться, избранные наши; тот, кто печалится, не от нас. Красота и сила, заливистый смех и сладостная истома, мощь и пламя от нас".

"Да! Не рассчитывайте на перемену: вы останетесь такими же, как есть, и никак иначе. Посему цари земные пребудут Царями навсегда, а рабы будут служить. Нет ничего, что будет низвергнуто или вознесено; всё так, как и было всегда. Однако есть слуги мои под маской: возможно, вон тот нищий - Царь. Царь может выбрать одеяние себе как он изволит, нет способа узнать наверняка, нищему же не скрыть своей бедности".

"Смотрите! Сии суть важные тайны, ибо и среди друзей моих есть отшельники. И не думайте сейчас найти их в лесу или на горе, но в роскошных постелях, ласкаемых великолепными самками с широкими бёдрами, огонь и свет в их глазах, и волны пламенных волос вокруг них; вот где найдёте их. Вы увидите их в правлении, в победоносных армиях, во всякой радости; и в них самих будет радость в миллион раз больше. Остерегайтесь, дабы не обратить силу друг против друга, Царь против Царя! Любите друг друга с пылающими сердцами; попирайте низших в неистовой страсти гордости вашей, в день гнева вашего".

А вы, христиане, говорите, что Христос освободил вас и вы не рабы, но сыны в доме, и тут же называете себя "слугами" и "рабами". Видно напрасно Христос распинался за вас. Вы недостойны Его подвига.

[Prediger]

ВЭти лжеучителя связывают евангелие с благосостоянием

Есть ещё чудные слова апостола: "Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких" - (1Тим.6:5)

[Tuareg]

А вы, христиане, говорите, что Христос освободил вас и вы не рабы, но сыны в доме, и тут же называете себя "слугами" и "рабами". Видно напрасно Христос распинался за вас. Вы недостойны Его подвига.

Вы совершенно правы, мы недостойны. Были недостойны и будем всегда. А по поводу рабов - не притворяйтесь что у вас амнезия. Или перечитайте Иакова, Петра или Павла. Ах, может ваше превосходительство, и они не достойны были? Ну вы то ведь порядке, right? Достигли и постигли, так сказать, возросли духовно и возмужали. Вырвались из убожества. Достойны.

[Georgy]

Ничьим. Я из касты господ. "Я единственный и я завоеватель, - говорит мой Бог. - Я не средь рабов, что гибнут. Будь они прокляты и мертвы! Амен".

Пс.58:13 Слово языка их есть грех уст их, да уловятся они в гордости своей за клятву и ложь, которую произносят.

Метаксас, а в касте господ кому по иерархии служите?

"Живёт ли Бог во псе? Нет! Но высшие от нас. Они будут веселиться, избранные наши; тот, кто печалится, не от нас. Красота и сила, заливистый смех и сладостная истома, мощь и пламя от нас".

Прит.16:18 Погибели предшествует гордость, и падению - надменность.

"Любите друг друга с пылающими сердцами; попирайте низших в неистовой страсти гордости вашей, в день гнева вашего".

Прит.6:16 Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его: 17 глаза гордые ...

А вы, христиане, говорите, что Христос освободил вас и вы не рабы, но сыны в доме, и тут же называете себя "слугами" и "рабами". Видно напрасно Христос распинался за вас. Вы недостойны Его подвига.

Лук.4:18 Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,
19 проповедывать лето Господне благоприятное.

Матф.11:28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

Иго(ярмо) Господне не тяжко оттого, что находимся в паре с Ним...

P.S.
Хорошо. что Вас увидели ТАКИМ...,
Очень хорошо...

[gug]

Ничьим. Я из касты господ.
........
Однако есть слуги мои под маской: возможно, вон тот нищий - Царь. Царь может выбрать одеяние себе как он изволит, нет способа узнать наверняка, нищему же не скрыть своей бедности".

И всё-таки Вы ошибаетесь. Не существует всемогущего человека. Вы внушили самому себе желаемое в качестве действительности. Человек - очень хрупкое существо. Противоречие между желанием быть богом и действительностью, что Вы - не бог, это способно привести к суициду... или к непроходящей депрессии... Жить, право же, стоит. Даже если вы - не сверхчеловек. А "телемизм" этот... фантазии закомплексованного "Раскольникова", не более... Бросьте Вы эту фигню, не "грузитесь" ею... Конечно, среди "христианских" верований можно найти весьма "пахучие" экземпляры, но, право же, "телема" - не альтернатива... Хотя, конечно, решать Вам.

[Metaxas]

Противоречие между желанием быть богом и действительностью, что Вы - не бог, это способно привести к суициду... или к непроходящей депрессии...

Я там уже был. Я прошел и через депрессию. И через суицид. Кто цепляется за жизнь, не достоин жить. И депрессии бояться не следует. Нужно в нее спокойно войти. И выйти. А на той стороне - неведомое солнце. Такое яркое, что люди, которые все еще копошатся там, внизу, просто не вынесли бы этого света.

[gug]

Я там уже был. Я прошел и через депрессию. И через суицид. Кто цепляется за жизнь, не достоин жить. И депрессии бояться не следует. Нужно в нее спокойно войти. И выйти. А на той стороне - неведомое солнце. Такое яркое, что люди, которые все еще копошатся там, внизу, просто не вынесли бы этого света.

Дык и я прошёл через всё подобное... И тоже вышел к свету. Но при этом остался христианином по вере своей. Просто чуть лучше научился отличать христианство как таковое от "христианства". И из депрессии-то выходил с верой, что Бог любит не просто людей, но и меня лично, что Спаситель он не абстрактной толпе, а и мне конкретно... Понял, что не один я во всей этой помойке, что есть Некто, Кто как-бы за-руку меня вытаскивает и ведёт...