Ледяев, харизматы и его взгляд на Православие. Насколько оно этично?

[Владимир Ростовцев]

...Неужели Дух Святой дал только дар иных языков, но никому не дал дар мудрости, знания чтобы действительно судить духовно, а не только говорить "Бог судья".

Судить духовно - может только духовный человек. 1Кор.2:15

Цитата из Библии:

Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.

Многие душевные люди пытаются выдать себя за духовных, конечно, эти люди НЕ МОГУТ воспринимать то, что от Духа Христова.1Кор.2:14
Вот потому Господь и сказал всем - "не судите".

[gug]

Тем более странно, что Дух Святой один, а доктрины разные. И ещё более странно что никто из говорящих языками не останавливает других говорящих языками провозглашающих со сцены откровенно неправильные учения и вообще нарушающие повеление апостола не молиться в церкви иными языками.

Вот Вы приводите в пример апостола Павла. Неужели среди говорящих языками нет человека настолько авторитетного чтобы окончательно рассудить все споры о языках и новых учениях? Неужели Дух Святой дал только дар иных языков, но никому не дал дар мудрости, знания чтобы действительно судить духовно, а не только говорить "Бог судья".

Дар "иных языков" сам по себе - не критерий ни принадлежности к каким-то там "особым кругам", ни какого-то особенного уровня святости, ни какой-то особенной харизмы. Именно тот факт, что Христос не разделялся, и объясняет ответы на молитвы и "неговорящих", и "говорящих". Кому-то для веры эти "языки" полезны, кто-то, опять же для веры, обходится и без них. Абсолютно не критерий. И тем более - не гарантия единства внутри "говорящих". Перед Богом критерий - один: личная вера, приносящая добрые плоды. Не знаю, как лично в Вашем духовном опыте, но лично я убеждён, что верующему лютеранину или православному Бог отвечает на молитвы ничуть не меньше, чем верующему харизмату. Равно и то, что повредившийся в вере харизмат попадёт в обольщение ничуть не меньшее, чем поколебавшийся лютеранин или православный.
А всё это "упрощенчество"... ладно, воздержусь от резких высказываний... Если кому так хочется снова и снова наступать на древние исторические "грабли", обличать его бесполезно, пусть наступит и получит пО лбу, может, хоть так просветлеет...

[Eothain]

А не пробовал никто "помолиться на языках" с произвольным употреблением русских матерных слов? Интересна реакция собрания, хоть и без интерпретации. Или это только Ледяеву все сходит?

[gug]

А не пробовал никто "помолиться на языках" с произвольным употреблением русских матерных слов? Интересна реакция собрания, хоть и без интерпретации. Или это только Ледяеву все сходит?

Самоцитируюсь:

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?p=624542#post624542

... потом всем как-то было очень неудобно

[Артур Христов]

Послушал. Нормальная духовная брань воинов Христа.
Не всё, что КАЖЕТСЯ безумным для человека, является таким для Господа. 1Кор.2:14

Апостол писал о безумии проповеди, то есть о том, что евангельскую истину люди почитали безумием, а в случае с Ледяевым я такого, кроме истошных воплей и мата я не вижу. Так, что, как сказал Костя Ткаченко, не стоит тыкать писанием, куда не попадя!

[Fr_Pavels]

Идейной основой деятельности «Посольства Благословенного царства Божьего для всех народов» и ряда других религиозных организаций, действующих в Украине, является доктрина Нового мирового порядка (НМП). Ее разработал Алексей Ледяев - гражданин Литвы и духовный наставник старшего пастора «Посольства Божьего» гражданина Нигерии Сандея Аделаджи.

Сандей Алеладжа НИКОГДА не был сторонником доктрины НМП. Из-за этого ледяев и Аделаджа даже несколько лет были в натянутых отношениях

Главная цель доктрины НМП - приход к власти представителей неохристианских религиозных организаций и установление теократической формы правления

ну хоть бы краем глаза почитали что такое НМП. Там этого нигде не говорится.

Ай, как всегда глупости. Украинские эпигоны секты дворкинщиков к сожалению оказались уровнем ниже своего гуру. Тот хотя бы сочиняет правдоподобно. А тут ляп на ляпе

[Fr_Pavels]

«Евангелие будет проповедоваться в кабинетах премьеров и президентов», «Бог даст Церкви слово и специальное послание для начальствующих и властей».

А разве есть христиане которые будут против этих лозунгов? Разве православные хотят атеистического правительства, или не приведи Господь - мусульманского?

[Fr_Pavels]

А что, Ледяев стал гражданином Литвы?

Ну некомпетентны товарищи настолько, что думают, что все вокруг них - идиоты, которые даже не знают, что Рига - латвийский, а не литовский город. Да еще и столица. Аргументация сектодавов расчитана как раз на таких вот простофиль

[Артур Христов]

А разве есть христиане которые будут против этих лозунгов?

Я не против лозунгов -я против подмены понятий! Я против, когда евангелие жизни, подменяется "евангелием процветания". С каким евангелием Ледяев пойдет в кабинеты премьеров и президентов? Конечно с тем, которое льстило бы их слуху, слуху мира - с "евангелием процветания"! Зачем? Да для того, чтобы быть принятым в "свои"! Но, он забыл одну истину: свои миру - чужие Богу. Вот это его и обличает!

[Fr_Pavels]

Я против, когда евангелие жизни, подменяется "евангелием процветания".

А вот это дургое дело. Я тоже не разделяю теологию НП. Но мне нравятся их общественно-политические идеи. Естествено как и все политические идеи они подлежат корректировке по мере воплощения в жизнь

[Артур Христов]

Но мне нравятся их общественно-политические идеи. Естествено как и все политические идеи они подлежат корректировке по мере воплощения в жизнь

А, Вы, уверены, что при НМП корректировки этих идей не будут проводится дубинками, м-м-м, библиями, специально модернизироваными под эти цели,так сказать двухкилограммовым "словом божьим" по голове!

[ЛисOfSky]

существует одно хорошее правило... если ты ничего не достиг, то и не суди других, которые достигли большего чем ты...

Кто из вас добился большего в христианском мире или сделал больше для христиан чем Ледяев?

[Prediger]

А разве есть христиане которые будут против этих лозунгов? Разве православные хотят атеистического правительства, или не приведи Господь - мусульманского?

Вообще-то, православные собираются сами управиться со своей страной, без сектантов вроде неопятидесятников ледяевской заморочки.

[Артур Христов]

Кто из вас добился большего в христианском мире или сделал больше для христиан чем Ледяев?

А, что достиг Ледяев из того, что должно достигнуть христианину?
Какими христианскими ценностями можно измерить успех Ледяева?
У него, что больше терпения, смирения, кротости, воздержания. Он, что достиг полноты совершенств? На основанинии его проповедей я вижу, что цели у него совсем другие и он их даже и не скрывает.

[Priestess]

Как то мне довелось послушать кассеты з записью лекций Ледяева. Было их семь или восемь, меня хватило на три. Не знаю как это выразить, но он проявляет редкое неуважение к другой христианской конфессии
Насколько это этично и тактично с его стороны по Вашему мнению?

Не этично. Но насколько я могу судить по его выступлениям, Ледяев проявляет подобное же неуважение ко всем христианским конфессиям, кроме собственной.