Ледяев, харизматы и его взгляд на Православие. Насколько оно этично?

[Lastor]

Господа, Господа!

Приведите же кто-нибудь расшифровку какой-нибудь конкретной проповеди Ледяева, которую ему можно было бы инкриминировать, как ложное учение, или как дискриминацию, или как розжигание розни, или еще как что-нибудь плохое. Пока только голословное осуждение без малейшей объективности.

Молитва - не достаточное основание для того, чтобы осуждать человека. Как умеет, так и молиться.

Более конкретно - что в его проповедях (с цитатами, пожалуйста) вы считаете достойным порицания?

[Kot]

Артур Христов

Для того, чтобы понять, что делает в христианстве Ледяев достаточно послушать его проповеди.

Как сказал Кураев: "Мне хочется и святых отцов почитать".

[Артур Христов]

Если бы вы не выдергивали фразы из контекста, то поняли бы, что Ледяев в этой фразе попросту издевается над критиками, которые его обвиняли в том, что он "стиржет овец". В ней он просто ерничает над материализмом и жаждой наживы самих критиканов

Да, это вы точно, в самую десятку - издевается! Он уже нашел своё место у кормушки и, как говорится застолбил его - чего же теперь не поиздеваться - всё равно не достанут!

[Владимир Ростовцев]

Для определённых религиозных кругов А.Ледяев - очень, очень опасен.
А вот силу молитвы Ледяевская община НП знает
Плоды её очевидны.

[Артур Христов]

Для определённых религиозных кругов А.Ледяев - очень, очень опасен.
А вот силу молитвы Ледяевская община НП знает
Плоды её очевидны.

Ледяев, опасен для христанства, как лжеучитель, как извращающий евангелие, а, для религиозных кругов, он, особой опасности не представляет, до тех пор, пока действует на "своей территории", и не нарушает ковенцию ведь, этими "религиозными кругами" заведуют, такие же, как и он "дети лейтенанта Шмидта", так сказать родственники, как никак.

[Ulia_K]

Четверть проголосовавших за нового мера люди с измененной психикой. Правда о победе Черновецкого

07 апреля 10:13 // ЗАВТРА //
Раскрыть глаза киевлянам на сущность религиозной организации, членом которой является новый мэр столицы Леонид Черновецкий, попытались сегодня на пресс-конференции в УНИАН Валерий Чабаненко - представитель общественного центра «Диалог», который занимается изучением харизматических культов и церквей, и Валентин Лукияник - глава православных братств Украины.

Идейной основой деятельности «Посольства Благословенного царства Божьего для всех народов» и ряда других религиозных организаций, действующих в Украине, является доктрина Нового мирового порядка (НМП). Ее разработал Алексей Ледяев - гражданин Литвы и духовный наставник старшего пастора «Посольства Божьего» гражданина Нигерии Сандея Аделаджи.

Главная цель доктрины НМП - приход к власти представителей неохристианских религиозных организаций и установление теократической формы правления. Эти намерения четко отражены в высказывании пастора «Посольства Божьего» Сандея Аделаджи: «Бог не поддерживает разделение церкви и власти». Естественно, не приходится спрашивать, о какой церкви в данном случае идет речь. Сам Алексей Ледяев заявляет во время проповедей проводимых на собраниях «Посольства Божьего» буквально следующее: «Нам необходимо христианское правительство», «Евангелие будет проповедоваться в кабинетах премьеров и президентов», «Бог даст Церкви слово и специальное послание для начальствующих и властей».

Эти и другие высказывания Ледяева противоречат Конституции Украины, - таков вывод специальной правовой экспертизы, проведенной по заказу центра «Диалог». Но, не смотря на сомнительный с точки зрения законности характер, эти проповеди не только не являются тайной, но и распространяются в виде видеозаписей среди адептов церкви и всех желающих.

Однако никаких правовых последствий это за собой не влечет, потому что в украинском законодательстве нет механизмов контроля за деятельностью религиозных организаций. В то же время в Германии, Франции и других европейских странах, осознавших опасность экспансионистских устремлений новых культов, их деятельность жестко ограничена, а их адептам запрещено быть госслужащими, - утверждает Валентин Лукияник. У нас же вхождение во власть членов харизматических церквей происходит очень активно - на прошедших выборах кандидатами в депутаты всех уровней выступило 500 пасторов. Но самой большой победой харизматов является избрание на пост столичного городского головы лидера Христианско-либеральной партии Леонида Черновецкого.

Его результат - почти 32% стал итогом с одной стороны - подкупа, с другой стороны - манипуляций и воздействия на психику, около четверти проголосовавших за кандидатуру Черновецкого - это люди с измененной психикой, - утверждают Валерий Чабаненко и Валентин Лукияник. К этой четверти относятся не только нынешние 25 тысяч членов «Посольства Божьего», но и люди, отошедшие от этой церкви, но сохранившие психологическую зависимость и подверженность влиянию. А таких, по признанию самого пастора Аделаджи, в Киеве более 200 тысяч, поскольку за 12 лет существования религиозной организации состав ее адептов обновился на 99%.

Феномен деятельности «Посольства Божего» представляет собой серьезную угрозу украинскому государству и ценностям демократического общества, предполагающим свободу и осознанность выбора, - считает Валерий Чабаненко.

http://www2.zavtra.com.ua/cache/news/29791.html

[komi]

А вы никогда в жизни не играли на публику?

А нужно ли это Богу?

[gug]

Главная цель доктрины НМП - приход к власти представителей неохристианских религиозных организаций и установление теократической формы правления. Эти намерения четко отражены в высказывании пастора «Посольства Божьего» Сандея Аделаджи: «Бог не поддерживает разделение церкви и власти». Естественно, не приходится спрашивать, о какой церкви в данном случае идет речь.

Да, ловко сляпанная эклектика из Нового и Ветхого Заветов. Дежавю. Мюнстер 1535 год.

[Владимир Ростовцев]

Ее разработал Алексей Ледяев - гражданин Литвы и духовный наставник старшего пастора «Посольства Божьего» гражданина Нигерии Сандея Аделаджи.l

А что, Ледяев стал гражданином Литвы?

Феномен деятельности «Посольства Божего» представляет собой серьезную угрозу украинскому государству и ценностям демократического общества, предполагающим свободу и осознанность выбора, - считает Валерий Чабаненко.

Очень опасный феномен: для этого мiра, государства, демократии и гуманизма.
Особая опасность этого феномена заключается в том, что Бог ОТВЕЧАЕТ на молитвы своих детей, а если Бог отвечает, значит эта была молитва была по Его воле.
Трепещите!!!

[Владимир Ростовцев]

Да вы послушайте, как он молится. "Молитва" Просто нет слов, рука тянется к телефону 03 . А ведь он своих овец именно этому учит.

Послушал. Нормальная духовная брань воинов Христа.
Не всё, что КАЖЕТСЯ безумным для человека, является таким для Господа. 1Кор.2:14

[Drunker]

Более конкретно - что в его проповедях (с цитатами, пожалуйста) вы считаете достойным порицания?

Лично мне не нравится сам стиль проповеди. Тексты я не слышал, только подобные приведенному выше, которые есть в интернете как свидетельство "ужасности" Ледяева и харизматов в целом. Естественно там подобраны самые показательные моменты, поэтому судить о Ледяеве только по этим отрывкам не очень объективно. Хотя после них другие его тексты слушать не хочется.

Кроме того непонятно почему это Дух Святой кричит на сцене непонятные слова вместо того чтобы назидать церковь. Почему нет толкования этих криков? Всё это противоречит Писанию и неоднократно обсуждалось в темах о иных языках. Я для себя окончательного мнения не сложил, но на всякий случай держусь подальше от "иных языков".

[gug]

Лично мне не нравится сам стиль проповеди. Тексты я не слышал, только подобные приведенному выше, которые есть в интернете как свидетельство "ужасности" Ледяева и харизматов в целом. Естественно там подобраны самые показательные моменты, поэтому судить о Ледяеве только по этим отрывкам не очень объективно. Хотя после них другие его тексты слушать не хочется.

Кроме того непонятно почему это Дух Святой кричит на сцене непонятные слова вместо того чтобы назидать церковь. Почему нет толкования этих криков? Всё это противоречит Писанию и неоднократно обсуждалось в темах о иных языках. Я для себя окончательного мнения не сложил, но на всякий случай держусь подальше от "иных языков".

Многие из имеющих "иной язык" вовсе не поддерживают доктрину НМП. И уж тем более не "тычут" этим языком во всю глотку. Апостол Павел, который говорил языками и обладал огромными дарами Духа Святого, добровольно пошёл в тюрьму. Хотя, с его-то авторитетом среди людей да с его-то образованием, мог бы сделать себе такую карьерищу!

[Drunker]

Послушал. Нормальная духовная брань воинов Христа.
Не всё, что КАЖЕТСЯ безумным для человека, является таким для Господа. 1Кор.2:14

У слова "брань" есть по меньшей мере два смысла. Вы какой имели ввиду?

Вы уже как-то приводили эту цитату защищая иные языки. Но мне кажется что она не к месту. Я её понимаю так что проповедь апостолов казалась некоторым безумной, но проповедь, а не непонятные слова неизвестного происхождения.

[Drunker]

Многие из имеющих "иной язык" вовсе не поддерживают доктрину НМП. И уж тем более не "тычут" этим языком во всю глотку. Апостол Павел, который говорил языками и обладал огромными дарами Духа Святого, добровольно пошёл в тюрьму. Хотя, с его-то авторитетом среди людей да с его-то образованием, мог бы сделать себе такую карьерищу!

Тем более странно, что Дух Святой один, а доктрины разные. И ещё более странно что никто из говорящих языками не останавливает других говорящих языками провозглашающих со сцены откровенно неправильные учения и вообще нарушающие повеление апостола не молиться в церкви иными языками.

Вот Вы приводите в пример апостола Павла. Неужели среди говорящих языками нет человека настолько авторитетного чтобы окончательно рассудить все споры о языках и новых учениях? Неужели Дух Святой дал только дар иных языков, но никому не дал дар мудрости, знания чтобы действительно судить духовно, а не только говорить "Бог судья".

[Владимир Ростовцев]

У слова "брань" есть по меньшей мере два смысла. Вы какой имели ввиду? .

В том смысле, в каком это слово переводится со старорусского - т.е. сражение.

Вы уже как-то приводили эту цитату защищая иные языки. Но мне кажется что она не к месту. Я её понимаю так что проповедь апостолов казалась некоторым безумной, но проповедь, а не непонятные слова неизвестного происхождения

Это не просто иные языки - это молитва духом. В молитве - истолкование необязательно. Есть ещё дар "разных языков" - это пророческий дар -тогда есть и истолкование - вот этот дар и проявился у апостолов в День Пятидесятницы.