Христианство и либерализм

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Werty1383
    во Христе
    • 12 June 2023
    • 14633

    #46
    Сообщение от Richman10
    А вы откуда взяли что ангелы могут грешит?

    То есть, вы не знаете, то было ваше мнение
    откуда война на небе ангелов сатаны с ангелами Михаила?
    Явно, сатанинские ангелы пали вместе с сатаном

    Комментарий

    • Richman10
      Ветеран
      • 05 June 2025
      • 3079

      #47
      Сообщение от Werty1383

      То есть, вы не знаете, то было ваше мнение
      Это не только мое мнение.
      В иудаизме и исламе ангел не может грешить.
      Мусульманин

      Комментарий

      • Caleb
        Ветеран
        • 08 January 2024
        • 12928

        #48
        Сообщение от Werty1383
        Не верьте Голливуду
        Вот еще примеры
        • Персефона: Дочь Зевса и Деметры, которую похитил Аид. Она была вынуждена возвращаться из царства мертвых на землю к матери на часть года, что символизирует смену времен года.
        • Эвридика: Жена Орфея. Орфей своим пением очаровал Аида и Персефону, и они согласились отпустить Эвридику обратно на землю, однако из-за нарушения условий (Орфей обернулся) она почти сразу вернулась обратно.

        Комментарий

        • мигрант
          .............

          • 13 May 2017
          • 7875

          #49
          Сообщение от Werty1383
          откуда война на небе ангелов сатаны с ангелами Михаила?
          Явно, сатанинские ангелы пали вместе с сатаном
          Как они могли пасть, если сатана был в раю, описан в виде змея, соблазнив Еву и Адама?
          Мир всегда был дуален, Свет и тьма, иначе мир не может существовать, но в равновесии сил, которое сохраняется в противостоянии Света и тьмы. Всё во Вселенной имеет это основание. Если убрать один из элементов, то остановится всякое движение, развитие, не будет смысла к чему-то стремиться. Добро перестанет быть добром из-за отстуствия зла, свет перестанет быть светом, так как не будет даже теней ....
          Истина превыше всего.

          Комментарий

          • Caleb
            Ветеран
            • 08 January 2024
            • 12928

            #50
            Сообщение от мигрант
            Как они могли пасть, если сатана был в раю, описан в виде змея, соблазнив Еву и Адама?
            Мир всегда был дуален, Свет и тьма, иначе мир не может существовать, но в равновесии сил, которое сохраняется в противостоянии Света и тьмы. Всё во Вселенной имеет это основание. Если убрать один из элементов, то остановится всякое движение, развитие, не будет смысла к чему-то стремиться. Добро перестанет быть добром из-за отстуствия зла, свет перестанет быть светом, так как не будет даже теней ....
            Бог и Диавол равны друг другу ?

            Комментарий

            • Werty1383
              во Христе
              • 12 June 2023
              • 14633

              #51
              Сообщение от мигрант
              Как они могли пасть, если сатана был в раю, описан в виде змея, соблазнив Еву и Адама?
              Мир всегда был дуален, Свет и тьма, иначе мир не может существовать, но в равновесии сил, которое сохраняется в противостоянии Света и тьмы. Всё во Вселенной имеет это основание. Если убрать один из элементов, то остановится всякое движение, развитие, не будет смысла к чему-то стремиться. Добро перестанет быть добром из-за отстуствия зла, свет перестанет быть светом, так как не будет даже теней ....
              Ты забыл, что Бог и Христос Его, был до бытия мира
              дуализм временный, Бог вечен, как и Его истина

              Комментарий

              • Werty1383
                во Христе
                • 12 June 2023
                • 14633

                #52
                Сообщение от Caleb

                Вот еще примеры
                Мифы
                вот реальность
                Христос нисходил в преисподние места/тартарос, проповедал духам/ангелам падшим, забрал ключи ада и смерти, перед Ним преклонились все силы ада

                Комментарий

                • Werty1383
                  во Христе
                  • 12 June 2023
                  • 14633

                  #53
                  Сообщение от Richman10
                  Это не только мое мнение.
                  В иудаизме и исламе ангел не может грешить.
                  Писание прямо говорит:
                  Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания; 2 Петра 2:4 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/47/2/4/
                  так что, это не мое мнение

                  Комментарий

                  • мигрант
                    .............

                    • 13 May 2017
                    • 7875

                    #54
                    Сообщение от Caleb
                    Бог и Диавол равны друг другу ?
                    Роль сатаны - подчинённый Богу:

                    И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана. ................ (Иов 1)

                    И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
                    Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же этого ему должно быть освобожденным на малое время. ...............
                    а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.(Отк 20)


                    Сатана пришёл, предстал пред Богом, .... скован, низвержен, освообождён, и опять ввержен ... , где здесь свобода сатаны, если Ангел Бога делает с ним что повелел ему Бог. Нет у сатаны свободы воли делать то, что ему вздумается, в книге Иова он просит у Бога дать ему Ива .... читайте.

                    Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. (Иаков 2:19)
                    Истина превыше всего.

                    Комментарий

                    • мигрант
                      .............

                      • 13 May 2017
                      • 7875

                      #55
                      Сообщение от Werty1383
                      Ты забыл, что Бог и Христос Его, был до бытия мира
                      дуализм временный, Бог вечен, как и Его истина
                      Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шёл как бы Сын человеческий, дошёл до Ветхого днями и подведен был к Нему.
                      И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится. (Дан 7:13,14)

                      Восстают цари земли, и князья совещаются вместе против Господа и против Помазанника Его.
                      Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею; возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя
                      ; проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе;
                      Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника'. (Псалом 2)
                      Истина превыше всего.

                      Комментарий

                      • Richman10
                        Ветеран
                        • 05 June 2025
                        • 3079

                        #56
                        Сообщение от Werty1383
                        Писание прямо говорит:
                        Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания; 2 Петра 2:4 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/47/2/4/
                        так что, это не мое мнение
                        Павел писал это под влиянием апокалиптической литературы (например, Книги Еноха), широко распространенной во времена Иисуса.

                        В ту эпоху иудаизм не был монолитным; существовала мощная традиция апокалиптических текстов (Книги Еноха, Книга Юбилеев), крайне популярных в I веке. В них подробно описывалось восстание «Стражей» — ангелов, которые спустились на землю и согрешили с дочерями человеческими (интерпретация Бытия 6:1-4). Павел, как и многие евреи того времени, был хорошо знаком с этими идеями.

                        Проповедуя среди язычников, для которых границы между богами, демонами и духами были размыты, Павел использовал концепцию «падших духовных сил» (например, «духи злобы поднебесной» в Послании к Ефесянам 6:12). Это помогало ему объяснять происхождение мирового зла и обосновывать необходимость защиты через веру. Такая аргументация была наиболее эффективной для проповеди в языческой среде.
                        Мусульманин

                        Комментарий

                        • Братец Иванушка
                          православный христианин

                          • 07 December 2008
                          • 9365

                          #57
                          Сообщение от мигрант
                          Роль сатаны - подчинённый Богу
                          Это в театрах и других зрелищах бывают роли у персонажей.

                          Комментарий

                          • Caleb
                            Ветеран
                            • 08 January 2024
                            • 12928

                            #58
                            Сообщение от мигрант
                            Роль сатаны - подчинённый Богу:
                            а в чем тогда ваш дуализм ?

                            Комментарий

                            • Caleb
                              Ветеран
                              • 08 January 2024
                              • 12928

                              #59
                              Сообщение от Братец Иванушка
                              Это в театрах и других зрелищах бывают роли у персонажей.
                              В обществе у человека есть роли.
                              роль мужа, родителя, специалиста, покупателя, пассажира и тп

                              Комментарий

                              • мигрант
                                .............

                                • 13 May 2017
                                • 7875

                                #60
                                Сообщение от Caleb
                                а в чем тогда ваш дуализм ?
                                Свет и тьма, Ангелы Света и ангелы тьмы находятся во власти Бога, Он ими руководит.

                                И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
                                И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. (Отк 12:7...)


                                И :

                                И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
                                Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня.
                                Но Господь сказал мне: 'довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи'. (2 Коринфянам 12:7)

                                Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем; и не давайте места диаволу. (Ефесянам 4:26)


                                Жизнь - борьба, в противостоянии мы укрепляемся, растём духовно, либо падаем во тьму.
                                Истина превыше всего.

                                Комментарий

                                Обработка...