В Украине и в мире началась Третья Мировая война?

[Станислав]

Распространение спецоперации в войну может быть при вступлении допустим....

А сейчас в Украине, конечно же не война, там российские захватчики мирно гуляют и цветочки собирают. А вчера вот в Винницу россияне с концертом прилетели. Мирным. Много винничан хлопали в ладошки...
Диоген, полезали б вы в свою бочку... И оттуда бухтели про «спецоперацию» еще не переросшую в войну - войну в Украине.

[SpaceSpirit]

Второй в мире ядерный потенциал... В руках неадеквата Путина для которого убить сотню тысяч людей - раз плюнуть.
Это вы считаете «слабостью»?

Да хоть миллиард ядерных бомб. Ядерная бомба не для войны, а для сдерживания. И к тому же ядерное оружие применяется только в одном случае - если враг напал на твою страну и появилась угроза существования страны. Никогда Путин не применит ядерное оружие против Запада без этой единственной причины. Смешно читать форумчан, которые в военном деле вообще ничего не понимают. Вы в курсе, что ядерное оружие есть не только у России?

Тогда если Россия «слишком слаба» то почему Запад терпит то что Путин поломал всю МИРОВУЮ систему безопасности и продолжает нагло глумиться над всей мировой политической системой и беспредельничать в самом центре Европы?

Вы явно телевизор пересмотрели. С какого перепуга мировая система безопасности стала поломана? В каком месте ее поломали? НАТО расширяется на восток - это вы называете поломали? Система безопасности стала только крепче, т.к. у НАТО появился смысл для существования, а страны ЕС избавляются от остатков советского оружия, заменяя его на натовские образцы. Страны ЕС увеличивают расходы на оборону.

Почему бы Западу не наказать «слабую Россию» не прекратить уничтожение оной Украины, не заставить Путина уйти?

Вы думаете, Запад за Украину плачет? Ничего личного - просто бизнес. Сейчас, когда США начнут поставлять Украине ленд-лиз, то американская военная промышленность заработает на этом миллиарды. Они спят и видят, чтобы где-нибудь в мире началась большая война. Я бы вам рассказал еще один секрет про финансовые рынки и террористов, но, думаю, что не стоит, а то у вас совсем руки опустятся.

Запад наказывает Россию санкциями, но наказывает так, чтобы она не развалилась. Если бы Запад не хотел этой войны, то вообще бы не допустил ее. Например, те же США перед началом войны ввели бы на территорию Украины свои войска. Но США глубоко наплевать на Украину и украинский народ. Все ради денег и стратегических целей, а Путин в этой истории играет роль обезьяны с гранатой.

Натомест... Запад продолжает заигрывание с Путиным.

Запад заигрывает с Путиным у вас в голове.

КАЖДЫЙ ДЕНЬ Запад покупает у Путина нефть и газ на МИЛЛИАРД долларов.
Наверное хочет утопить Путина в долларах и евро. Наказать его таким способом.

А у вас есть идея, как Германии моментально отказаться от российских газа и нефти? Вы же, форумчане, великие военные и экономические специалисты, так расскажите миру, как избавиться в одночасье от российских углеводородов. Доля американского газа в Европе уже превысила долю российского. Чего вам еще надо? К концу года Европа откажется от 92% российской нефти. Хотите быстрее? Дайте совет.

Путин - угроза мировой системе безопасности. Ага, Киев за три взял, а Донбасс за 140 дней взять не может. Путинская голожопая армия не может справиться с Украиной. Это не угроза мировой системе безопасности, а мировой позор голожопой армии Путина.

[Diogen]

А сейчас в Украине, конечно же не война, там российские захватчики мирно гуляют и цветочки собирают. А вчера вот в Винницу россияне с концертом прилетели. Мирным. Много винничан хлопали в ладошки...
Диоген, полезали б вы в свою бочку... И оттуда бухтели про «спецоперацию» еще не переросшую в войну - войну в Украине.

Сожалею о погибающих. Однако ни одна из сторон пока не объявила войну другой.

[Станислав]

Сожалею о погибающих. Однако ни одна из сторон пока не объявила войну другой.

Это да... Если не объявили войну то и не считается... А невинные российские военные на территории Украины просто развлекаются...
Правильно мыслите Диоген. Логически....

[Ольга Владим.]

Сожалею о погибающих. Однако ни одна из сторон пока не объявила войну другой.

Согласно нормам международного права, в частности Резолюции об агрессии от 1974 года, война является войной по факту. Ее не нужно признавать или не признавать. Какие факты оккупация территории (с 2014 года это отдельные районы Донецкой и Луганской областей, а также Крым). Это по факту война, не нужно, чтобы Верховная Рада или президент признавали это.

Есть вторжение войск иностранного государства на нашу территорию вот по этому факту война.Так же, как восход и закат его не надо признавать.

Факт войны уже дает нам право обращаться в Международный суд и разрешать им здесь расследовать эту агрессию, и нам не нужно для этого никакого дополнительного признания.

Уже имеются 17 приговоров украинских судов по ст. 437 (Вооруженная агрессия) УК Украины, что является официальным признанием того, что в Украине идет война.


Just a moment...

[MannasManuk]

С общей картиной согласен. По частностям - ИМХО не стоит торопиться с выводами. Мы не обладаем полнотой информации, которой обладают главы государств для принятия решений.
Людей жаль. Даже если спецоперация относится к тому, что "надлежить быть", то Господь точно сожалеет о бедствии.

Какая спецоперация? Идёт полномасштабная война и гибнут дети украинские. Это захватническая и империалистическая война. развязанная имперскими властями путинской фашистской России. Да, в России есть фашистский и националистический русский путяшистский режим. Подобный режим был в Испании при Франко, но только вот Франко не нападал на соседние страны и был весьма умеренным испанским националистом.
Тут можно говорить правду. Лицемерие никого не украшает. А нам в России запрещают говорить правду и призывают лицемерить - называть войну спецоперацией. Надеюсь, Вы не из числа лицемеров.

[MannasManuk]

Никакой Третьей Мировой Войны не предвидится...
Россия методично множит на ноль Украину.
Запад обоср...ался и с большими круглыми от страха глазами судорожно пытается сохранить СВОЁ лицо и мировую гегемонию. Но у него слабо получается.
При этом этот же Запад продолжает либизеть перед Путиным и покупать у него нефть и газ на МИЛЛИАРД долларов ЕЖЕДНЕВНО.
Так какая Третья Мировая Война? Где она? Кто с кем воюет? Какие страны? Ау? Где?

Увы, отказ моментальный от газа и нефти из России Европой может вызвать серьёзнейший экономический кризис или даже катастрофу в некоторых странах ЕС - есть сильная зависимость от РФ. Поэтому постепенно Европа уже начала отказываться от нефти российской, а со временем откажется и от газа из РФ. Это постепенный процесс. Но уже в следующем году Европа почти откажется от нефти из РФ и существенно сократит потребление российского газа - это уменьшит доход путинского режима в России.
Я говорил больше об экономической войне между Западом и РФ, назвав эту войну Третьей Мировой войной. Через разрушение экономики РФ желает посеять смуту в ЕС и в США и уничтожить этим Запад, развалив его на части. Но и Запад теперь тоже нацелился на нечто подобное в РФ.

[MannasManuk]

Он не стратег. То, что мы наблюдаем, в авиации называется CFIT, controlled flight into terrain.
В стране полностью разрушена система позитивного проектного управления, остался только террор и воры.

Не знаю. правы ли Вы. Может выдаёте желаемое за действительное?
Мне кажется, Путин - противоречивая фигура. Как и в любом человеке, в нём есть плохое и хорошее - всё переплетено и разобраться сложно. Но он явно сторонник возрождения Российской империи. И он был против развала СССР, выступая за его реформирование. Вы удивитесь, но до 90% всех жителей всех республик СССР ещё в 1990 году были за сохранение СССР (это не касается 3 республик Прибалтики - там за сохранение СССР выступали лишь 15-25% населения или, максимум, до 30% населения). Грехом и страшным преступление и огромнейшей ошибкой Путина было то, что он не понимает: Бог разрушил СССР и теперь его не вернуть. Путин склонен к насилию - сила есть - ума не надо. Это его настрой - он уважает силу. Это вояка... То, что он военным путём желал и желает решать конфликты с соседями - это его самое большое преступление и грех. Он грубоват и не блещет интеллектом. При этом он очень любит свою страну и свой народ. Стремится сделать Россию великой (как может стремится, но получается пока лишь напугать Россией весь мир). Он любит свою семью. Верный семьянин и хороший папа и друг. Он жалеет пенсионеров - при Путине пенсионерам стали вовремя выплачивать пенсию и даже стали её повышать по чуть-чуть, индексируя её регулярно. Да, при этом пенсии в РФ самые низкие в Европе и пенсионеры живут очень бедно, едва выживая... Путин делает очень мало хорошего для пенсионеров.... Но алкоголик Ельцин и этого не делал. А Путин очень заботится о ветеранах войны - при Путине они зажили достойно (это касается и ветеранов-афганцев).
Путин является религиозным и православным христианином - регулярно по праздникам (а может и не только) посещает храмы РПЦ. Да, он верит в Бога. Жаль, что не понимает: хитрить так ужасно, обманывать и лицемерить и убивать людей нельзя и начинать войны - тоже. Он заблуждается и грешит, ибо он - авантюрист. Таким родился он... Ничего с этим не поделаешь((
Сергей, я прекрасно Вас и многих украинцев понимаю - вы все в такой ситуации склонны демонизировать лидера РФ. Это естественно - идёт война. Во время Второй Мировой войны немцы демонизировали деспота и тирана Сталина, а русские - диктатора и нациста Гитлера. Это нормально. Но я против демонизации людей. Все мы - сложные и противоречивые...

- - - Добавлено - - -

Согласно нормам международного права, в частности Резолюции об агрессии от 1974 года, война является войной по факту. Ее не нужно признавать или не признавать. Какие факты оккупация территории (с 2014 года это отдельные районы Донецкой и Луганской областей, а также Крым). Это по факту война, не нужно, чтобы Верховная Рада или президент признавали это.

Есть вторжение войск иностранного государства на нашу территорию вот по этому факту война.Так же, как восход и закат его не надо признавать.

Факт войны уже дает нам право обращаться в Международный суд и разрешать им здесь расследовать эту агрессию, и нам не нужно для этого никакого дополнительного признания.

Уже имеются 17 приговоров украинских судов по ст. 437 (Вооруженная агрессия) УК Украины, что является официальным признанием того, что в Украине идет война.


Just a moment...

Да, некоторым русским людям, увы, нужно объяснять: с 24.02.22 на Украину обрушивается множество российских ракет и армия РФ захватывает украинские города - это типичная война. Жаль, что некоторой доли лицемерия порой сложно избежать даже и некоторым очень не глупым и не плохим русским христианам.

[Jastin]

При этом он очень любит свою страну и свой народ. Стремится сделать Россию великой

За 20 лет своего правления Путин действительно сделал для России очень много, но теперь тянет Россию в войну. Мне это кое-что напоминает:

11 И было ко мне слово Господне:
12 сын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.
13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
16 От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
17 От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор.
18 Множеством беззаконий твоих в неправедной торговле твоей ты осквернил святилища твои; и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя.
(Иез.28:11-18)

[Elf18]

Сожалею о погибающих. Однако ни одна из сторон пока не объявила войну другой.

ты продолжаешь путать объявление войнЫ перед началом войны и объявление войнОЙ.
Война это военный конфликт между государствами разрешаемый вооруженными силами стран.
и военная операция это и есть война. война и состоит из военных операций.

[Elf18]

Вы удивитесь, но до 90% всех жителей всех республик СССР ещё в 1990 году были за сохранение СССР (это не касается 3 республик Прибалтики - там за сохранение СССР выступали лишь 15-25% населения или, максимум, до 30% населения).

опять врешь, на референдуме о ссср, не голосовали так же Армения, Грузия, Молдавия
и вопрос был

о сохранении обновлённого Союза как федерации равноправных суверенных Советских Социалистических Республик

Это его настрой - он уважает силу. Это вояка...

ага, боевой генерал

При этом он очень любит свою страну и свой народ. Стремится сделать Россию великой (как может стремится, но получается пока лишь напугать Россией весь мир).

он думает только о себе, ему и его ближайшим друзьям интересно играться в геополитические игры, а о счастье граждан он совершенно не думает

Он любит свою семью.
Верный семьянин и хороший папа и друг.

Он разведен

хороший папа

В смысле как в мафии или опекун малолетних ?

Он жалеет пенсионеров - при Путине пенсионерам стали вовремя выплачивать пенсию и даже стали её повышать по чуть-чуть, индексируя её регулярно.

Поэтому он поднял пенсионный возраст
И выплачивать пенсию- это норма
Что в 1990-х ее плохо платили, не делает возврат к норме чем-то особо выдающимся.
И вот ты оскорбляешь США, обвиняешь США в империализме, но война и санкции против Хуссейна
подняли цену на нефть.
Бюджет РФ получил 4 трлн $ что де в этот период стали платить пенсии не есть большое достижение.
и после 2001 года прошло 20 лет,
а ты нам все сказки про страшные 90-е года рассказываешь !
После этого было у Путина 2 президентских срока по 4 года, новый президент Медведев 4 года,
опять Путин 6 лет.
То есть надо сравнивать с 2008-2010 годами

Но алкоголик Ельцин и этого не делал.

Именно при Ельцине были заложены были все основы будущей нормализации плюс высокие цены на нефть
и Путин тогда тоже был при власти, при мэре Петербурга, а потом перешел на работу в Кремль.

А Путин очень заботится о ветеранах войны - при Путине они зажили достойно (это касается и ветеранов-афганцев).

и к чему привел культ военно-исторических побед ?
хотя культ ВОВ возобновился при Ельцине после 1996

Путин является религиозным и православным христианином - регулярно по праздникам (а может и не только) посещает храмы РПЦ. Да, он верит в Бога.

тебе как его духовнику виднее конечно

[Ольга Владим.]

Не знаю. правы ли Вы. Может выдаёте желаемое за действительное?
Мне кажется, Путин - противоречивая фигура. Как и в любом человеке, в нём есть плохое и хорошее - всё переплетено и разобраться сложно. Но он явно сторонник возрождения Российской империи. И он был против развала СССР, выступая за его реформирование.
...
При этом он очень любит свою страну и свой народ. Стремится сделать Россию великой (как может стремится, но получается пока лишь напугать Россией весь мир). Он любит свою семью. Верный семьянин и хороший папа и друг. Он жалеет пенсионеров - при Путине пенсионерам стали вовремя выплачивать пенсию и даже стали её повышать по чуть-чуть, индексируя её регулярно. Да, при этом пенсии в РФ самые низкие в Европе и пенсионеры живут очень бедно, едва выживая... Путин делает очень мало хорошего для пенсионеров.... Но алкоголик Ельцин и этого не делал. А Путин очень заботится о ветеранах войны - при Путине они зажили достойно (это касается и ветеранов-афганцев).

Путин является религиозным и православным христианином - регулярно по праздникам (а может и не только) посещает храмы РПЦ. Да, он верит в Бога. Жаль, что не понимает: хитрить так ужасно, обманывать и лицемерить и убивать людей нельзя и начинать войны - тоже. Он заблуждается и грешит, ибо он - авантюрист. Таким родился он... Ничего с этим не поделаешь((
Сергей, я прекрасно Вас и многих украинцев понимаю - вы все в такой ситуации склонны демонизировать лидера РФ. Это естественно - идёт война. Во время Второй Мировой войны немцы демонизировали деспота и тирана Сталина, а русские - диктатора и нациста Гитлера. Это нормально. Но я против демонизации людей. Все мы - сложные и противоречивые...

Вы серьезно в это верите?

[Elf18]

Он любит свою семью. Верный семьянин и хороший папа и друг.

если человек делает успешную карьеру - то скорее всего он часто меняет друзей, в том числе оставляет и даже предает старых и легко заводит новых.
то есть большое умение make friends не такая хорошая характеристика как кажется
- - - Добавлено - - -

хороший папа

Кортеж Путина промчался по пустым улицам Москвы от Белого дома до Кремля - РИА Новости, 29.02.2020

Кортеж Путина промчался по пустым улицам Москвы от Белого дома до Кремля
Воспроизвести виде

Кортеж избранного президента РФ Владимира Путина промчался от Белого дома до Кремля по пустым улицам Москвы и прибыл в Кремль на церемонию инаугурации.

[MannasManuk]

Вы серьезно в это верите?

Я так думаю. Не знаю, так ли это.... Мне так кажется.
Я убеждён, что и очень верующий человек порой может грешить и сильно оступаться в чём-то. Например, великий пророк и великий царь Давид влюбился в замужнюю Вирсавию красавицу, захотев прелюбодеяния... Но чтобы избежать осуждения за совершение явного греха прелюбодеяния, он совершил очень большой грех - он отправил её мужа на войну на верную гибель. То есть, он убил мужа Вирсавии из-за своей похотливости!!
Я тоже очень верую в Бога. Очень стараюсь не грешить. Но порой очень похотлив и грешен (хоть и не обижаю и не убиваю никого из-за этого)... Увы, но такое бывает.

[Ольга Владим.]

Я так думаю. Не знаю, так ли это.... Мне так кажется.

А на основании чего Вы так думаете?