В Украине и в мире началась Третья Мировая война?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55170

    #76
    Сообщение от Ольга Владим.
    Так чего же Вы сам пишете - что ж поделать, если он такой родился? Что-то Вы юлите или путаетесь в своих же утверждениях.

    - - - Добавлено - - -


    Мало ли чкто и что считает.

    Украина подписала Минские соглашения. Но Россия не выполнила ни одного пункта этих соглашений, обвиняя во всем Украину и желая своих условий.

    - - - Добавлено - - -


    Диоген не эксперт. Он и в отношении объявления войны начал словоблудить. Потому что солгал.
    Обратила внимание на его предуреждение, даже страшилку, что суд может вынести не ожиданный вердикт Украине.
    Почему?
    Так понимаю, что сам Диоген оправдывает Россию и обвиняет Украину в том, что Россия совершила агрессию против нее.
    Не мало таких по миру ...

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #77
      Сообщение от Двора
      Обратила внимание на его предуреждение, даже страшилку, что суд может вынести не ожиданный вердикт Украине.
      Почему?
      Так понимаю, что сам Диоген оправдывает Россию и обвиняет Украину в том, что Россия совершила агрессию против нее.
      Не мало таких по миру ...
      Наверняка оправдывает.
      Вся роспропаганда вопит о невыполнении Украины, хотя РФ не выполнила ни одного пункта и хочет/хотела, чтобы Украина говорила с сепаратистами-лднровцами, а самой уйти в тень.
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • Jastin
        Завсегдатай

        • 14 December 2019
        • 628

        #78
        Сообщение от Ольга Владим.
        Наверняка оправдывает.
        Вся роспропаганда вопит о невыполнении Украины, хотя РФ не выполнила ни одного пункта и хочет/хотела, чтобы Украина говорила с сепаратистами-лднровцами, а самой уйти в тень.
        С точки зрения морали Путин так всё замутил что даже сам Господь Бог не придирётся. Я это называю симметричная эскалация морали.

        Комментарий

        • Diogen
          Ветеран

          • 19 January 2019
          • 6904

          #79
          Сообщение от Мон
          Все Украина подписала..... Минские соглашения не являлись международным правовым документом....
          Совет Безопасности ООН единогласно одобрил резолюцию по Украине. В ней члены Совета Безопасности поддержали Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, принятых и подписанных в Минске 12 февраля 2015 года, а также приветствовали Декларацию Президента Российской Федерации, Президента Украины, Президента Франции и Канцлера Германии.
          https://news.un.org/ru/story/2015/02/1258321

          Комментарий

          • Мон
            Скептик

            • 01 May 2016
            • 8440

            #80
            Сообщение от Двора
            Диоген написалДа, точнее сказать не выполнен, не приведено в действие это соглашение.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение Диогена номер 64.
            Не важно кто врет, Диоген, Сократ или вообще Платон.
            Там нечего было выполнять, т.к. не был прописан механизм реализации соглашений.
            Как раз механизм выполнения должны были разработать и согласовать стороны уже после подписания соглашений.
            Но разработать и согласовать не смогли, т.к. изначально соглашения были составлены так, что выполнить их не было в интересах ни одной, ни другой стороны. Обе стороны уперлись в своем понимании документа.
            Это был изначально мертвый документ.
            А обвинять во всем Украину - это как раз рашистская позиция.
            Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

            Комментарий

            • Diogen
              Ветеран

              • 19 January 2019
              • 6904

              #81
              Сообщение от Ольга Владим.
              К чему Вы это все написали?
              Изложил библейскую теорию, и если по ней возражений нет, в неё нужно вписывать имеющуюся практику.

              Комментарий

              • Diogen
                Ветеран

                • 19 January 2019
                • 6904

                #82
                Сообщение от Двора
                Я так понимаю что автор сообщения считает Украину виновной в нападении России, по его мнению надо было просто капитулировать без сопротивления.
                Подчиниться России и лишиться независимости.
                Всё-то у вас просто. Виновность/невиновность -это прерогатива суда, а верующих судить государства пока никто не ставил.
                Украина уже предпринимает шаги по лишению независимости - в сторону Польши.
                Президент Украины Владимир Зеленский рассказал, что планирует внести в Верховную Раду законопроект о расширенных возможностях для граждан Польши в Украине – в благодарность за то, на каких условиях Польша предоставила убежище более чем миллиону украинцев из-за войны.

                Закон о поляках на Украине: подробности
                Точь-в-точь как вы заявили - капитуляция без сопротивления.

                В отношениях с Россией -
                31 Или какой царь, идя на войну против другого царя, не сядет и не посоветуется прежде, силен ли он с десятью тысячами противостать идущему на него с двадцатью тысячами?
                32 Иначе, пока тот еще далеко, он пошлет к нему посольство просить о мире. (Лук.14:31,32)\
                Разговоры о войне начались с декабря 21 года. Было время хотя бы узнать чего они хотят.

                Комментарий

                • Jastin
                  Завсегдатай

                  • 14 December 2019
                  • 628

                  #83
                  31 Или какой царь, идя на войну против другого царя, не сядет и не посоветуется прежде, силен ли он с десятью тысячами противостать идущему на него с двадцатью тысячами?
                  32 Иначе, пока тот еще далеко, он пошлет к нему посольство просить о мире.
                  А если условия мира неприемлемы? Если бы всегда было так то многих войн бы и не было вовсе. Однако, истории известны случаи когда маленьким количеством войск побеждали войска намного большие.

                  Комментарий

                  • Ольга Владим.
                    Ветеран

                    • 26 May 2010
                    • 48032

                    #84
                    Сообщение от Diogen
                    Изложил библейскую теорию, и если по ней возражений нет, в неё нужно вписывать имеющуюся практику.
                    Ну так начните вписывать всю историю человечества. Почему нет?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Diogen
                    Всё-то у вас просто. Виновность/невиновность -это прерогатива суда, а верующих судить государства пока никто не ставил.
                    Украина уже предпринимает шаги по лишению независимости - в сторону Польши.
                    Ну Вы и негодяй.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Diogen
                    Всё-то у вас просто. Виновность/невиновность -это прерогатива суда, а верующих судить государства пока никто не ставил.
                    Украина уже предпринимает шаги по лишению независимости - в сторону Польши.
                    Президент Украины Владимир Зеленский рассказал, что планирует внести в Верховную Раду законопроект о расширенных возможностях для граждан Польши в Украине – в благодарность за то, на каких условиях Польша предоставила убежище более чем миллиону украинцев из-за войны.

                    Закон о поляках на Украине: подробности
                    Точь-в-точь как вы заявили - капитуляция без сопротивления.

                    В отношениях с Россией -
                    31 Или какой царь, идя на войну против другого царя, не сядет и не посоветуется прежде, силен ли он с десятью тысячами противостать идущему на него с двадцатью тысячами?
                    32 Иначе, пока тот еще далеко, он пошлет к нему посольство просить о мире. (Лук.14:31,32)\
                    Разговоры о войне начались с декабря 21 года. Было время хотя бы узнать чего они хотят.
                    Для лжеца скабеевского -

                    Законопроєктом передбачається, що громадяни Польщі можуть перебувати на території України впродовж 18 місяців. Вони також можуть користуватися усіма правами й свободами, як і громадяни України, зокрема мати право на:
                    • отримання реєстраційного номера облікової картки платника податків;
                    • працевлаштування без дозволу на застосування праці іноземців та осіб без громадянства;
                    • соціальний захист у разі втрати працездатності або втрати годувальника;
                    • провадження господарської діяльності;
                    • здобуття освіти на рівні з громадянами України;
                    • соціальні виплати;
                    • отримання допомоги з Фонду соціального захисту осіб з інвалідністю;
                    • медичне обслуговування.

                    Що відомо

                    • Від початку повномасштабного вторгнення Польща надала українцям права на рівні з поляками. Зокрема громадяни України мають право на безоплатну медичну допомогу на рівні з громадянами країни, можуть працевлаштовуватися і отримувати соціальні виплати.



                    Жалоба модератору за ложь.
                    Устала от засилья атеизма на форуме...

                    Комментарий

                    • Ольга Владим.
                      Ветеран

                      • 26 May 2010
                      • 48032

                      #85
                      Манипуляция: закон об особом статусе поляков на украинской территории приведет к аннексии Украины

                      ru.DELFI.lt вторник, 28 июня 2022 г. 09:33

                      Первый белорусский телеканал выпустил в эфир сюжет, в котором Андрей Сыч, белорусский провластный политолог и аналитик, рассуждает о законе об особом статусе поляков на территории Украины. Телеведущий пугает, что этот закон означает поглощение Украины Польшей. Объясняем, что политолог не только нахально врет, но и для доказательства своей лжи использует липовые факты.



                      Манипуляция: закон об особом статусе поляков на украинской территории приведет к аннексии Украины

                      Тезисы видео:

                      1) Пакт Дуды Зеленского о предоставлении полякам особого статуса на Украине является ползучей оккупацией;

                      2) Если закон будет принят, граждане Польши получат доступ к государственным секретам, смогут занимать руководящие должности, а польские военный и полиция будут задействованы в обеспечении безопасности, то есть подменят собой функции украинских силовиков, взяв под контроль территорию Западной Украины;

                      3) Польша начала возрождать институт осадников. Этим термином во времена Пилсудского обозначали польских колонизаторов территории Западной Украины.

                      Комментарий DELFI:

                      И мы и наши коллеги как из польских так и украинских изданий неоднократно писали, о том, что закон, который анонсировал Владимир Зеленский, никоим образом не означает начала аннексии Украины Польшей.

                      Напоминаем, что сенсационные и откровенно ложные сообщения, и видеосюжеты о законе о расширении возможностей для граждан Польши в Украине начали появляться в сети после встречи президента Украины Владимира Зеленского с президентом Польши Анджеем Дудой 22 мая.

                      Зеленский после встречи с Дудой в Киеве анонсировал подготовку законопроекта о расширении возможностей для граждан Польши в Украине. По словам президента Украины, закон будет являться аналогом закона, который приняли в Польше, о поддержке граждан Украины, прибывающих в страну из-за агрессии Российской Федерации против Украины.

                      Закон, принятый польскими парламентариями, регулирует вопросы легализации пребывания граждан Украины на территории Польши, предоставление номера идентификации личности PESEL, легальное трудоустройство, ведение бизнеса, выплата пособий.

                      Однако пока что о каких-то конкретных положениях украинского законопроекта говорить рано, так как он все еще разрабатывается украинским Министерством иностранных дел.

                      Заявления о том, что граждане Польши в Украине смогут работать судьями, служить в армии и спецслужбах, будут допущены к государственной тайне мистификация и выдумка. Дезинформацией является и заявление о том, что польская полиция сможет исполнять свои функции на территории Украины. С подробным разбором фейка о том, что Зеленский намерен легализовать захват Украины поляками, можно ознакомиться здесь Фейк: Зеленский намерен легализовать <<захват Украины поляками>> | StopFake
                      (разбор подготовили наши коллеги из издания stopfake.org ред.).

                      Попытки эскалации тематики событий в Волыне во время Второй мировой войны являются попыткой спровоцировать этнические конфликты между поляками и украинцами. О том, почему в российских СМИ и в материалах пророссийских блогеров стали появляться материалы о Волынской резне, можно прочитать здесь, в материале, подготовленном euvsdisinfo.eu. Очевидно, что Андрей Сыч рассказывает о событиях в Волыне, пытаясь отвлечь внимание от преступлений России, и чтобы вбить клин между украинцами и поляками.

                      Осадники (бывшие военные, ветераны, которые в награду за службу получили земельные наделы Ред.) их появление в 1920 30 годах в Украине, равно как и права, которыми они пользовались, не имеют ничего общего с тем статусом, которым пользуются украинцы в Польше и который получат поляки в Украине.

                      Кстати, практически все осадники после того, как СССР напал на Польшу в 1939 году и захватил часть польской территории, были депортированы либо в Сибирь, либо в советские Среднеазиатские республики. Согласно польским источникам, количество военных, получивших наделы, не превышало 10 тысяч человек.

                      Заявления Андрея Сыча о якобы специально созданных условиях льготной ипотеки для граждан Польши в Украине также не соответствуют истине.

                      Вердикт:

                      Телеведущий использует ложные факты, манипулирует зрителями и слушателями, распространяют дезинформацию. Наш вердикт фейк и манипуляция.


                      Читать далее: Манипуляция: закон об особом статусе поляков на украинской территории приведет к аннексии Украины - RU.DELFI
                      Устала от засилья атеизма на форуме...

                      Комментарий

                      • Diogen
                        Ветеран

                        • 19 January 2019
                        • 6904

                        #86
                        Сообщение от Ольга Владим.
                        Ну так начните вписывать всю историю человечества. Почему нет?

                        Ну Вы и негодяй.

                        Для лжеца ....

                        Жалоба модератору за ложь.
                        Вот история с женщиной, чья вина не вызывает сомнения:
                        Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. (Иоан.8:7)
                        Для того, чтобы получить право бросить камень в 100% виноватого человека, нужно ещё самому оказаться без греха.
                        Надеюсь, что до обсуждений событий в государствах вы сможете сделать выводы на личном уровне.

                        Комментарий

                        • Jastin
                          Завсегдатай

                          • 14 December 2019
                          • 628

                          #87
                          Сообщение от Diogen
                          Вот история с женщиной, чья вина не вызывает сомнения:
                          Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. (Иоан.8:7)
                          Для того, чтобы получить право бросить камень в 100% виноватого человека, нужно ещё самому оказаться без греха.
                          Надеюсь, что до обсуждений событий в государствах вы сможете сделать выводы на личном уровне.
                          Я слышал что это поздняя вставка. Разве не сам Иегова велел побивать блудниц камнями? Разве когда Он давал этот закон через Моисея, то разве оговаривал что только безгрешные могут участвовать в побивании камнями? Не может же Бог сам себе противоречить.

                          Комментарий

                          • Ольга Владим.
                            Ветеран

                            • 26 May 2010
                            • 48032

                            #88
                            Сообщение от Diogen
                            Вот история с женщиной, чья вина не вызывает сомнения:
                            Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. (Иоан.8:7)
                            Для того, чтобы получить право бросить камень в 100% виноватого человека, нужно ещё самому оказаться без греха.
                            Надеюсь, что до обсуждений событий в государствах вы сможете сделать выводы на личном уровне.
                            Сделала. Вы в игноре. С лицемерствующими и словоблудствующими нечего обсуждать.
                            Устала от засилья атеизма на форуме...

                            Комментарий

                            • Diogen
                              Ветеран

                              • 19 January 2019
                              • 6904

                              #89
                              Сообщение от Jastin
                              Я слышал что это поздняя вставка.
                              Да, есть проблемы с этим текстом.
                              С другой стороны, вы можете предложить другой вариант ответа Иешуа в этой ситуации
                              Разве не сам Иегова велел побивать блудниц камнями? Разве когда Он давал этот закон через Моисея, то разве оговаривал что только безгрешные могут участвовать в побивании камнями? Не может же Бог сам себе противоречить.
                              Речь идёт не о праве побивания камнями, а о праве первого удара камнем.
                              6 По словам двух свидетелей, или трех свидетелей, должен умереть осуждаемый на смерть: не должно предавать смерти по словам одного свидетеля;
                              7 рука свидетелей должна быть на нем прежде [всех], чтоб убить его, потом рука всего народа; и [так] истреби зло из среды себя.
                              (Втор.17:6,7)
                              Т.е. допросу на суде подвергаются именно свидетели. Мф 18 рассказывает о обязательных действиях свидетелей до участия в суде:
                              Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; (Матф.18:15)
                              При обличении наедине обязательным условием является желание "приобрести брата своего" - рассматривать обвиняемого именно как брата, и никак иначе.
                              В Торе и Нагорной проповеди есть и другие обязанности для человека, собирающегося выступить на суде в качестве свидетеля обвинения (объяснение как именно проявлять к нему любовь)
                              В обсуждаемой истории обличающие были мотивированы желанием искусить Иешуа, а не озабоченностью судьбой женщины или соблюдения буквы Торы. Это дисквалифицировало свидетельское показание.
                              Первый в тяжбе своей прав, но приходит соперник его и исследывает его. (Прит.18:18)

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Jastin
                              А если условия мира неприемлемы? Если бы всегда было так то многих войн бы и не было вовсе. Однако, истории известны случаи когда маленьким количеством войск побеждали войска намного большие.
                              Сердце царя - в руке Господа, как потоки вод: куда захочет, Он направляет его.(Прит.21:1)

                              Комментарий

                              • Jastin
                                Завсегдатай

                                • 14 December 2019
                                • 628

                                #90
                                В обсуждаемой истории обличающие были мотивированы желанием искусить Иешуа
                                А в чём состояло искушение? Иисус мог ответить, ну раз есть у вас такой закон значит поступайте по закону. И какой бы был спрос за это с Иисуса?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сердце царя - в руке Господа, как потоки вод: куда захочет, Он направляет его.(Прит.21:1)
                                То что нами постоянно манипулируют я уже понял, и дошёл до той стадии когда мне просто выносят мозг вместо того что бы мной манипулировать. Только не пойму какой в этом всём смысл?

                                Комментарий

                                Обработка...