Вера его вменяется в праведность

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • And55555
    Отключен

    • 18 April 2009
    • 13332

    #31
    Сообщение от Дамитрай
    Час добрый ! Закон производит гнев см Рим.4.15. и этот гнев открывается на всякое нечестие и неправду человеков см. Рим.1.18. Конечно, в церкви мы обвиняем преступников закона, и исключаем их из общины, как Павел и говорил извергать развращённых из церковной среды.
    Так это для церкви написано. А у вас Синагога. Я ничего не имею против Синагоги. Я просто туда не хожу.
    В церкви Христа гнев не производится. Почему? Закона нет. Там некого и не за что наказывать.

    Вы есть Храм Бога живого. И я есть Храм Бога живого. А в чужой огород со своим уставом не ходят. Если я к вам приду, и буду делать то, что я делаю у себя, то вы меня выгоните, в лучшем случае. Но на порог меня уж точно, долго не пустите.

    Комментарий

    • And55555
      Отключен

      • 18 April 2009
      • 13332

      #32
      Сообщение от Дамитрай
      Поймите простую вещь, евангелие несёт весть о прощении за нарушение одного единственного Божьего закона, по которому грешники всех времён и народов виновны пред Богом. Если человека Бог простил и оправдал через веру во Христа, то неужели уверовавший возвратится к нарушению того единственного Божьего закона. который он нарушал живя во грехе и неверии ?
      За нарушение одного единственного закона. Какого закона? Какой закон нарушил грудной ребенок? Что он родился чтоли?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Дамитрай
      Церковь АСД вас не судит, вы внешний по отношению к церкви АСД, внешних судит Бог.
      Конечно не судит, я же к вам не прихожу. И я внешний по отношению только лишь к вам.

      Комментарий

      • Дамитрай
        Ветеран

        • 04 August 2017
        • 4240

        #33
        Сообщение от And55555
        За нарушение одного единственного закона. Какого закона? Какой закон нарушил грудной ребенок? Что он родился чтоли?

        - - - Добавлено - - -


        Конечно не судит, я же к вам не прихожу. И я внешний по отношению только лишь к вам.


        Божьего закона десяти заповедей. У грудного младенца личной вины нет, но нет и права на царствие небесное, однако, этот младенец будет свят, если хотя-бы один из родителей будет христианином.

        Комментарий

        • beta
          Христианин, ученик Христа

          • 14 February 2008
          • 21322

          #34
          Сообщение от Дамитрай
          ..............
          Поймите простую вещь, евангелие несёт весть....................
          Это Вы не хотите увидеть, что Вечное Евангелие и есть единственный Божий Закон, а данный через Моисея это Камень преткновения и Скала соблазна данный Богом во гневе, чтобы евреи не вошли в Покой Его, Закон осуждения, рождающий в рабство.
          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
          их наготу Христом одев.
          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

          Комментарий

          • Дамитрай
            Ветеран

            • 04 August 2017
            • 4240

            #35
            Сообщение от beta
            Это Вы не хотите увидеть, что Вечное Евангелие и есть единственный Божий Закон, а данный через Моисея это Камень преткновения и Скала соблазна данный Богом во гневе, чтобы евреи не вошли в Покой Его, Закон осуждения, рождающий в рабство.
            Камень преткновения и скала соблазна это Христос для неверующих иудеев.

            Комментарий

            • And55555
              Отключен

              • 18 April 2009
              • 13332

              #36
              Сообщение от Дамитрай
              Божьего закона десяти заповедей. У грудного младенца личной вины нет, но нет и права на царствие небесное, однако, этот младенец будет свят, если хотя-бы один из родителей будет христианином.
              Личной вины нет. Но что изменилось то? Чего вдруг у него вина появилась? Кто его виной одарил? И в чем его вина? Когда появилась?
              Думаю, что без вас не обошлось. Наверно - это вы ему вину придумали. Нет? Или он сам ее себе выдумал? Нет? Кто у младенца права отобрал? Бог? Или вы? Или он сказал, что ему не нужны права?
              Ответьте людям на эти вопросы.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от beta
              Это Вы не хотите увидеть, что Вечное Евангелие и есть единственный Божий Закон, а данный через Моисея это Камень преткновения и Скала соблазна данный Богом во гневе, чтобы евреи не вошли в Покой Его, Закон осуждения, рождающий в рабство.
              Вечное Евангелие - это Евангелие описанное в послании римлянам. Переход в Новый завет.
              А вы о Евангелии, впереди которого Крест. Смерть. Или вы о другом Евангелии?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Дамитрай
              Камень преткновения и скала соблазна это Христос для неверующих иудеев.
              Камень преткновения и скала соблазна - это Правда Божия в прощении грехов, которая явилась Ныне, не зависимо от закона.
              Это для вас камень, лично для вас.
              Камень - это то, что человек не может принять. Одни одно не могут принять, другие другое не могут.
              Вы же Правду в прощении грехов не можете. Это ваш камень.

              Комментарий

              • beta
                Христианин, ученик Христа

                • 14 February 2008
                • 21322

                #37
                Сообщение от Дамитрай
                Камень преткновения и скала соблазна это Христос для неверующих иудеев.
                Да, именно так и есть.

                Вот только Вам закрыто, что Христос это не фамилия, а статус от Века помазанного Слова Бога, Которое являет Бога.


                И это Слово Бога через Моисея было дано под покрывалом иносказания, для преткновения и для соблазна не верующих, то бишь вас.

                Нижеприведенное место говорит вполне определенно, что Камень преткновения, и Скала соблазна это Слово Закона данного через Моисея.

                Цитата из Библии:
                31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности. 32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения, 33 как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится. (Рим.9:31-33)


                Они преткнулись о дела Закона, Который положил Бог, как Камень преткновения = Христос под покрывалом иносказания данного через Моисея.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от And55555
                Вечное Евангелие - это Евангелие описанное в послании римлянам. Переход в Новый завет.
                А вы о Евангелии, впереди которого Крест. Смерть. Или вы о другом Евангелии?
                Есть только одно Евангелие от Бога, а иные это лжееванеглия, одно из которых возвещаете Вы и вам подобные.
                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                их наготу Христом одев.
                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                Комментарий

                • And55555
                  Отключен

                  • 18 April 2009
                  • 13332

                  #38
                  Сообщение от beta

                  Есть только одно Евангелие от Бога, а иные это лжееванеглия, одно из которых возвещаете Вы и вам подобные.
                  В послании римлянам Павел пишет евангелие Самого Иисуса Христа, Который ему открылся по дороге в Дамаск.

                  Те 4 евангелия - это евангелие о Христе. О рождении и крестной смерти. Вы обратили внимание - До СМЕРТИ. В римлянах - о переходе в Жизнь.

                  Комментарий

                  • Дамитрай
                    Ветеран

                    • 04 August 2017
                    • 4240

                    #39
                    Сообщение от beta
                    Да, именно так и есть.

                    Вот только Вам закрыто, что Христос это не фамилия, а статус от Века помазанного Слова Бога, Которое являет Бога.


                    И это Слово Бога через Моисея было дано под покрывалом иносказания, для преткновения и для соблазна не верующих, то бишь вас.

                    Нижеприведенное место говорит вполне определенно, что Камень преткновения, и Скала соблазна это Слово Закона данного через Моисея.

                    Цитата из Библии:
                    31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности. 32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения, 33 как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится. (Рим.9:31-33)


                    Они преткнулись о дела Закона, Который положил Бог, как Камень преткновения = Христос под покрывалом иносказания данного через Моисея.

                    - - - Добавлено - - -



                    Есть только одно Евангелие от Бога, а иные это лжееванеглия, одно из которых возвещаете Вы и вам подобные.


                    Многие иудеи не верили Моисею, который писал о Христе. см. Иоанна.5.46.47. Поэтому они не поверили Иисусу, когда Он пришёл Эти иудеи отрицали, что Мессия Израиля будет жертвою за грех, поэтому они считали, что вопросами снятия греха ведает закон о жертвах, отсюда и дела закона, исполняя которые иудей получит праведность от закона, безо всякой веры в жертву Мессии. С этой фарисейской ересью Павел и боролся, как в устной проповеди, так и в своих посланиях церквям.

                    Закон был для верующих израильтян детоводителем ко Христу, см. Гал. 3.23. для этих верующих закон не был камнем соблазна, как Вы пишете. А для иудеев, неверующих Моисею и пророкам, которые писали о грядущем Христе, закон не был детоводителем ко Христу, но из-за их неверия пророкам, закон нёс им проклятие см. Гал.3.10.
                    Последний раз редактировалось Дамитрай; 30 April 2021, 11:15 AM.

                    Комментарий

                    • beta
                      Христианин, ученик Христа

                      • 14 February 2008
                      • 21322

                      #40
                      Сообщение от Дамитрай
                      Закон был для верующих израильтян детоводителем ко Христу, см. Гал. 3.23. для этих верующих закон не был камнем соблазна, как Вы пишете.
                      Павел в 7 главе к Римлянам описал детовождение закона, что оно было через Камень преткновения, когда человек не понимая что происходит, начинает взывать ко Христу, и получает от него Милость, или начинает лицемерить как Вы и вам подобные, такие начинают выдумывать лжеучения оправдывающие их заблуждение.


                      Сообщение от Дамитрай
                      А для иудеев, неверующих Моисею и пророкам, которые писали о грядущем Христе, закон не был детоводителем ко Христу, но из-за их неверия пророкам, закон нёс им проклятие см. Гал.3.10.

                      Говоримое Вами ложь и учение антихриста.

                      Павел прямо говорит Словом Господа, что не исполнивший любую заповедь из закона проклят, и это он говорит как бы тем, кто по идее должен бы был уже быть искупленным Господом, но даже и именно им, если они пытались исполнять заповеди закона вменяется в проклятие не исполнение хотя бы одной из 613.

                      А мы все прекрасно понимаем, что Вы и вам подобные львиную долю из этих заповедей не исполняете, но придумали лжеучения сами себя оправдывая, и отвергая Слово Божие которое Он дал через Павла.

                      Цитата из Библии:
                      10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. 11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет. 12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им. (Гал.3:10-12)
                      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                      их наготу Христом одев.
                      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                      Комментарий

                      • kLeonid
                        Ветеран

                        • 30 March 2010
                        • 10997

                        #41
                        Сообщение от beta
                        Так как же через Веру уверовавшие становятся праведными?

                        Рассмотрим на примере с Авраамом.
                        Цитата из Библии:
                        Если Авраам стал праведным делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. (Рим.4:2)

                        Цитата из Библии:
                        Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. (Рим.4:3)
                        Есть еще одно любопытнешее место:
                        Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
                        Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
                        И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим".(Иак.2:21-23)
                        Получается, из данного текста, что ему вменилось когда возложил...когда сделал.
                        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                        Комментарий

                        • beta
                          Христианин, ученик Христа

                          • 14 February 2008
                          • 21322

                          #42
                          Сообщение от And55555
                          В послании римлянам Павел пишет евангелие Самого Иисуса Христа, Который ему открылся по дороге в Дамаск.

                          Те 4 евангелия - это евангелие о Христе. О рождении и крестной смерти. Вы обратили внимание - До СМЕРТИ. В римлянах - о переходе в Жизнь.
                          Вы как обычный антихрист, даже не знаете кто такой Христос, по этому и говорите как мир, и от этого мира.
                          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                          их наготу Христом одев.
                          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                          Комментарий

                          • Дамитрай
                            Ветеран

                            • 04 August 2017
                            • 4240

                            #43
                            Сообщение от beta
                            Павел в 7 главе к Римлянам описал детовождение закона, что оно было через Камень преткновения, когда человек не понимая что происходит, начинает взывать ко Христу, и получает от него Милость, или начинает лицемерить как Вы и вам подобные, такие начинают выдумывать лжеучения оправдывающие их заблуждение.





                            Говоримое Вами ложь и учение антихриста.

                            Павел прямо говорит Словом Господа, что не исполнивший любую заповедь из закона проклят, и это он говорит как бы тем, кто по идее должен бы был уже быть искупленным Господом, но даже и именно им, если они пытались исполнять заповеди закона вменяется в проклятие не исполнение хотя бы одной из 613.

                            А мы все прекрасно понимаем, что Вы и вам подобные львиную долю из этих заповедей не исполняете, но придумали лжеучения сами себя оправдывая, и отвергая Слово Божие которое Он дал через Павла.

                            Цитата из Библии:
                            10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. 11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет. 12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им. (Гал.3:10-12)



                            Именно так, нарушитель заповеди находится под проклятием закона, поэтому Христос искупил нас от проклятия закона сделавшись за нас проклятием, ...... дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников.....см. Гал.3.13.14.

                            Евреев Христос также искупил смертью Своею от преступлений закона, сделанных в первом завете. Евр.9.15.
                            Последний раз редактировалось Дамитрай; 30 April 2021, 09:45 AM.

                            Комментарий

                            • beta
                              Христианин, ученик Христа

                              • 14 February 2008
                              • 21322

                              #44
                              Сообщение от kLeonid
                              Есть еще одно любопытнешее место:Получается, из данного текста, что ему вменилось когда возложил...когда сделал.
                              Возможно, но пока я говорю немного о ином. Ведь возложив, он сделал это не по букве закона, но по Духу Веры, в этом суть.

                              А поступающие по букве закона, уже самим этим показывают, что они суть не верующие, так как закон не по Вере.

                              Цитата из Библии:
                              А закон не по вере.............. (Гал.3:12)


                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Дамитрай
                              Именно так, нарушитель заповеди находится под проклятие закона, поэтому Христос сделался за нас проклятием, дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников.....см. Гал.3.13.14.
                              Так перечитайте 7 главу к Римлянам. Павел вполне прямо пишет, что Закон можно только нарушить, исполнить его не возможно, и именно в этом и было детовождение, или Соблазн и лжеучение оправдывающее свое лицемерие.
                              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                              их наготу Христом одев.
                              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                              Комментарий

                              • Дамитрай
                                Ветеран

                                • 04 August 2017
                                • 4240

                                #45
                                Сообщение от beta
                                Возможно, но пока я говорю немного о ином. Ведь возложив, он сделал это не по букве закона, но по Духу Веры, в этом суть.

                                А поступающие по букве закона, уже самим этим показывают, что они суть не верующие, так как закон не по Вере.

                                Цитата из Библии:
                                А закон не по вере.............. (Гал.3:12)


                                - - - Добавлено - - -



                                Так перечитайте 7 главу к Римлянам. Павел вполне прямо пишет, что Закон можно только нарушить, исполнить его не возможно, и именно в этом и было детовождение, или Соблазн и лжеучение оправдывающее свое лицемерие.


                                Во Христе при помощи Духа Святого верующие пребывают при исполнении закона, именно потому, что оправдание закона исполнилось в нас Рим.8.4. Заметьте, не мы своими силами исполнили оправдание закона в нас, но оправдание закона исполнилось в нас по Божьей воле силою Духа Святого.

                                Комментарий

                                Обработка...