Вера его вменяется в праведность

[kLeonid]

Наш праотец Адам, утратив безгрешность, утратил и бессмертие, а вернул нам безгрешность и бессмертие Иисус Христос, и только через веру во Христа мы наследуем вечную жизнь. Даниил и Иов со своею праведностью от веры, не имеют личных заслуг перед Богом. Праведность хоть и названа их праведностью, всё-же эта праведность - Божья и она дарована им.. . Также вера Божья названа - нашей верой, Рим.1.12. хотя вера это дар Божий а не заслуга человека.

Вы ошибаетесь...
Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.

А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. (Рим.4:4.5)

[Дамитрай]

Вы ошибаетесь...
Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.

А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. (Рим.4:4.5)

Свою праведность Бог никому из грешников не вменяет по долгу, в силу личных заслуг грешника, но только по милости через веру в жертву Христа.

[kLeonid]

Свою праведность Бог никому из грешников не вменяет по долгу, в силу личных заслуг грешника, но только по милости через веру в жертву Христа.

Писание нам не так свидетельствует:

Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.(Рим.4:4)

Советую прислушатся к словам Ап.Павла, думаю он знает что говорит...

[Дамитрай]

Писание нам не так свидетельствует:Советую прислушатся к словам Ап.Павла, думаю он знает что говорит...

Поэтому и нет для грешников праведности от закона вменяемой им по долгу, что Бог никому из виновных грешников не должен вменить невиновность пред законом по долгу. Если законом оправдание, то Христос напрасно умер Гал.2.21.


В Рим.4.2. Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом.

Праведность от закона, которая не по милости а по долгу = по заслугам, имеет пред Богом только безгрешный Иисус Христос.

[beta]

В этом смысле, праведность от закона, которая не по вере, это уровень неверующего законопослушного гражданина земного государства, перед людьми законопослушный человек будет иметь похвалу, по долгу его оправдают в суде, если кто-то его несправедливо обвинит, но перед Богом похвалы не будет, потому что он неверующий в жертву Христа.

Вот Вы говорите, и говорите, через Жертву Христа, через Жертву Христа...

И это правильно, и Жертва Христа Она на Своем месте которого Ей приготовил Бог.

Но.

Хочу просто обратить Ваше внимание, что Авраам стал праведным не через Веру в Жертву Христа, хотя и эта Вера присутствовала в Его Жизни, так как Иисус свидетельствовал, что Авраам видел День Его.

Но, даже и так, Аврааму Бог вменил в праведность простое доверие к Его Слову, Веру с надеждой, которая больше Надежды, но именно Вера засчитавшая Аврааму праведность напрямую не касалась Жертвы Христа ( Хотя и не без Жертвы Христовой это было).

Цитата из Библии:

3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность....................................... .............................................. пред Богом, Которому он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее. 18 Он, сверх надежды, поверил с надеждою, через что сделался отцом многих народов, по сказанному: "так многочисленно будет семя твое". 19 И, не изнемогши в вере, он не помышлял, что тело его, почти столетнего, уже омертвело, и утроба Саррина в омертвении; 20 не поколебался в обетовании Божием неверием, но пребыл тверд в вере, воздав славу Богу 21 и будучи вполне уверен, что Он силен и исполнить обещанное. 22 Потому и вменилось ему в праведность. (Рим.4:3-22)

[kLeonid]

Поэтому и нет для грешников праведности от закона вменяемой им по долгу, что Бог никому из виновных грешников не должен вменить невиновность пред законом по долгу.

Праведность от закона, которая не по милости а по долгу, имеет пред Богом только безгрешный Иисус Христос.

Ну вы даете, мы же только что разобрали трех праведников и одного из них живущего под законом, и что о нем засвидетельствовал Бог?

14 и если бы нашлись в ней сии три мужа: Ной, Даниил и Иов, - то они праведностью своею спасли бы только свои души, говорит Господь Бог.(Иез.14:14)

А вы утверждаете прямопротивоположное словам Самого Бога, подумайте хорошенько...

[Дамитрай]

Вот Вы говорите, и говорите, через Жертву Христа, через Жертву Христа...

И это правильно, и Жертва Христа Она на Своем месте которого Ей приготовил Бог.

Но.

Хочу просто обратить Ваше внимание, что Авраам стал праведным не через Веру в Жертву Христа, хотя и эта Вера присутствовала в Его Жизни, так как Иисус свидетельствовал, что Авраам видел День Его.

Но, даже и так, Аврааму Бог вменил в праведность простое доверие к Его Слову, Веру с надеждой, которая больше Надежды, но именно Вера засчитавшая Аврааму праведность напрямую не касалась Жертвы Христа ( Хотя и не без Жертвы Христовой это было).

Цитата из Библии:

3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность....................................... .............................................. пред Богом, Которому он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее. 18 Он, сверх надежды, поверил с надеждою, через что сделался отцом многих народов, по сказанному: "так многочисленно будет семя твое". 19 И, не изнемогши в вере, он не помышлял, что тело его, почти столетнего, уже омертвело, и утроба Саррина в омертвении; 20 не поколебался в обетовании Божием неверием, но пребыл тверд в вере, воздав славу Богу 21 и будучи вполне уверен, что Он силен и исполнить обещанное. 22 Потому и вменилось ему в праведность. (Рим.4:3-22)

Доброго дня ! Да, содержание веры Авраама было таково как говорит Павел в Рим.4.17-22. А содержание веры в эпоху нового завета более открыто, при этом спасительным как для Авраама так и для нас сегодня, является наличие в нас веры Божьей, дарованной Духом Святым.

Содержание веры раскрывалось в истории согласно Божьему промыслу, и раскрылось с воскресением Христа из мёртвых. Мы и сейчас ожидаем дальнейшего открытия Божьего промысла о нас. см. 1 Иоанна. 3.2.

[Дамитрай]

Ну вы даете, мы же только что разобрали трех праведников и одного из них живущего под законом, и что о нем засвидетельствовал Бог?А вы утверждаете прямопротивоположное словам Самого Бога, подумайте хорошенько...

Бог их спас по Своей милости, а не по их заслугам. Спасение Божье только по милости через веру. Их праведность, это дарованная им от Бога праведность закона, которую Бог им вменил через их веру. В Рим.1.12. Божья вера тоже называется - нашей, но она Божий дар для нас, а не наша заслуга пред Богом.

[kLeonid]

Бог их спас по Своей милости, а не по их заслугам.

Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.

А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. (Рим.4:4.5)

[Дамитрай]

Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.

А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. (Рим.4:4.5)

Такого грешника нет, которому Бог вменил бы праведность не по милости но по долгу. Потому что все согрешили и лишены славы Божьей, получая оправдание даром, по благодати Его,искуплением во Христе Иисусе см. Рим.3.23.24. Отцу веры Аврааму Бог вменил праведность по вере, а по вере, значит - по милости, см. Рим.4.16.

[kLeonid]

Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.

А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. (Рим.4:4.5)

Такого грешника нет, которому Бог вменил бы праведность не по милости но по долгу.

Хорошо, тогда у меня к вам вопрос, сказано:

И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.(Иов.1:8)

Это Бог его назвал так по милости или он действительно был таковым?

[Jazzpunk]

Другими словам мы праведны не потому, что стараемся не грешить по закону, а потому, что Веруем в Евангелие Иисуса Христа, и Бог дарует через Веру нам быть праведными, и праведность предписанная законом осуществляется в нас Верующих.

Человек очищается и живёт праведно только верой, поскольку вера - это единственное основание для действия Бога в нашей жизни. Без веры не будет у человека залога Святого Духа, а значит, и освящения. Попытки заниматься самоисправлением по плоти - это никакая не вера, а "фиговый листочек"

[Дамитрай]

Хорошо, тогда у меня к вам вопрос, сказано:Это Бог его назвал так по милости или он действительно был таковым?

Иов получил Божье оправдание по милости через веру , как и все остальные праведники веры. Исключений здесь нет, все согрешили и лишены славы Божьей, получая оправдание даром, по благодати Его искуплением во Христе Иисусе см. Рим.3.23.24.

[kLeonid]

Иов получил Божье оправдание по милости через веру , как и все остальные праведники веры. Исключений здесь нет, все согрешили и лишены славы Божьей, получая оправдание даром, по благодати Его искуплением во Христе Иисусе см. Рим.3.23.24.

Вы не ответили, сказано:

И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.(Иов.1:8)

Это Бог его так назвал по милости или он действительно был таковым?
Был или не был?

[Дамитрай]

Вы не ответили, сказано:Это Бог его так назвал по милости или он действительно был таковым?
Был или не был?

По милости Божьей Иов получил те Божьи качества, о наличии которых у Иова Бог и засвидетельствовал, говоря, ... человек справедливый, богобоязненный и т.д. Без веры Богу нельзя быть богобоязненным, а вера Богу - это Божий дар по милости, а не по долгу Бога перед человеком