За что был изгнан гость?

[Смирна]

...Что то не так в этом предложении: первая часть о тех кто не пришел, а не пришли потому что пир для них был не важным, потому и отсутствие радости не вина.
Вина, по сути, в нежелании прийти.

брак - не обыденность (сам пир по поводу него).

Но вопрос то задан о том кто пришел не готовым на пир.
Получается, что прийти на пир он желал и пришел, но ... почему он не был готовым - вопрос.
Так я вижу.

пред-положение: его "зацепили" вместе со всеми теми, кто был "среди обочин, и окраин", получается, войти "имел право".

Не имел радости (осознания действа).



(мнение); мир!

[diana]

Удобно думать, что эта система, к которой большинство из нас не принадлежит?

- - - Добавлено - - -

Что то не так в этом предложении: первая часть о тех кто не пришел, а не пришли потому что пир для них был не важным, потому и отсутствие радости не вина.
Вина, по сути, в нежелании прийти.
Но вопрос то задан о том кто пришел не готовым на пир.
Получается, что прийти на пир он желал и пришел, но ... почему он не был готовым - вопрос.
Так я вижу.

Этих не звали, а просто собрали с улиц и добрых и злых..

[БЕРЕГИНЯ]

Удобно думать, что эта система, к которой большинство из нас не принадлежит?

хороший вопрос, потому что было бы , в принципе, намного проще рассматривать многие предостережения, увещевания и предупреждения об итоге деятельности человека и его мотивов, с точки зрения того, что это о "них"- лицемерах, это "о них"- не устоявших в истине , это "о них" - устами чтущих, а сердцем далёким от Бога и т.д.

"Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные." (Евр 4:12)

думаю, что не устоять в истине может, если и не любой ,то многие. И, если мы будем рассматривать, к примеру, многие наставления, предупреждения, назидания, увещевания, только в ракурсе историч. периода, жизнеописания нравов, быта, проблем взаимодействия ( внутрицерковного, межличностного и т.д) - это одно. Но тогда Слово действенным не будет: в том плане, что производить действие и проникать до разума, сердца, духа и души - способно только то, что животворит. И если каждый из нас не применит к себе наставления, увещевания и т.п. - будет ли тогда потребность в очищении сосуда и работе над ошибками - возможно и будет, только ( возможно) не под действием Слова очищающего, а ...эго.Так думается.
Комментарий мой не касается служения, определённого Богом индивидуально для каждого , а наставлений и т.п.
Это , тс, "преамбула" к притче.

- - - Добавлено - - -

Что то не так в этом предложении: первая часть о тех кто не пришел, а не пришли потому что пир для них был не важным, потому и отсутствие радости не вина.
Вина, по сути, в нежелании прийти.
Но вопрос то задан о том кто пришел не готовым на пир.
Получается, что прийти на пир он желал и пришел, но ... почему он не был готовым - вопрос.
Так я вижу.

думаю, что рассказанная притча , непосредственно, перекликается со стихами:

7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 «приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим».
Матфея 15 глава

и этим:

"Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
(Мф 7:22 - 23)"

И касается сказанное нас всех: Иисус к народу говорил эту притчу , а не только фарисеям. Он говорил о сердце каждого и предупреждал о лицемерной вере и т.п.

версия у меня такая будет : спасение предложено всем. Призыв прийти на пир был отправлен , в первую очередь, служителям Его (избранные- "званные"). Но, как видно из притчи, нежелание прийти ( многих из них, как думаю) играет основную роль в этой притче. Здесь акцент делается, что приглашение направлено им, в первую очередь. Как "по договорённости ".

Как молодожены , планируя свадьбу, направляют приглашение и определяют, кто будет свидетелями, кто гостями .
Но "свидетели" не приходят и несколько гостей не смогли прийти, хотя обещали, что обязательно будут.

"Свято место -пусто не бывает" (с) Приглашают других людей на праздник.

" ..и брачный пир наполнился возлежащими"(с)

Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду, и говорит ему: «друг! как ты вошёл сюда не в брачной одежде?» Он же молчал.

Иногда в комедиях показывают такой сюжет, что "в родственники ", со стороны жениха или невесты, затесались несколько проходимцев))

Особенно, это касается очень пышных свадеб, где множество гостей и не знают друг друга))

Потом к ним кто-то подходит и они начинают придумывать историю того, что являются другом , сыном, братом-сватом....)

Тогда сказал царь слугам: «связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов»; ибо много званых, а мало избранных.

а вот здесь возвращаемся к стихам Матф.гл.7: 22-23 и Матф.гл 15 : 7 -9

[Briliant]

И если каждый из нас не применит к себе наставления, увещевания и т.п. - будет ли тогда потребность в очищении сосуда и работе над ошибками - возможно и будет, только ( возможно) не под действием Слова очищающего, а эго.Так думается.

Если мы, все притчи и обещания, будем применять к себе, то не поймём прямой смысл Его слов...

Не сможем понять, к примеру, что означает "тьма внешняя"...

А если рассматривать с исторической точки зрения, то всё понятно, это изгнание ожесточившейся части народа, из земли Израиля, в 70 г н э... и потеря связи с Б-гом...

[БЕРЕГИНЯ]

Если мы, все притчи и обещания, будем применять к себе, то не поймём прямой смысл Его слов...

Не сможем понять, к примеру, что означает "тьма внешняя"...

А если рассматривать с исторической точки зрения, то всё понятно, это изгнание ожесточившейся части народа, из земли Израиля, в 70 г н э... и потеря связи с Б-гом...

я не отрицала возможность и желание рассматривать любое событие так, как человек пожелает. Делая акцент в сообщении на другом моменте, сэр.)

[И р и н а]

Удобно думать, что эта система, к которой большинство из нас не принадлежит?

Моим первым импульсом было как раз применить эту притчу к себе, как я делаю со всеми словами Иисуса. Но слишком много логических нестыковок получалось. Поэтому, в данном случае, мне не без труда, но пришлось отказаться от привычного само-осуждения в пользу более логичной версии толкования.

[Двора]

Моим первым импульсом было как раз применить эту притчу к себе, как я делаю со всеми словами Иисуса. Но слишком много логических нестыковок получалось. Поэтому, в данном случае, мне не без труда, но пришлось отказаться от привычного само-осуждения в пользу более логичной версии толкования.

Какая польза от такой логики?
Вот знаете про систему, а вы к ней не относитесь и ... она не нуждается в ваших знаниях, вас никто не спрашивает и ваши знания никому не пригодятся,
а вот когда знаешь про себя и почему и отчего и зачем знать, действовать, иметь надежду ... вот это и себе помощь и слушающим вас,
а про систему послушать, послушал и без плользы, это о тех кто где то как то без вас ...

[Двора]

Если мы, все притчи и обещания, будем применять к себе, то не поймём прямой смысл Его слов...

Не сможем понять, к примеру, что означает "тьма внешняя"...

А если рассматривать с исторической точки зрения, то всё понятно, это изгнание ожесточившейся части народа, из земли Израиля, в 70 г н э... и потеря связи с Б-гом...

И опять пусто, потому что это уже было, а что мне, а как для меня эта тьма внешняя?
Для меня это угроза изгнания, быть теплым и потому быть изблеванным из внутренностей равно перестать быть членом Тела.
Как избежать этого?
А купить то, что предложено,
а что предложено, а вера, а когда она живая, а тогда когда я умерла для греха равно для себя и тогда живу для Бога, она дороже золота.
И одежды

¹⁸ Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.

Это для нас.
Кроме вас, вы как то вне времени и туда всех остальных поместили.
Но, я не согласна и не только я с вашим убеждением.

- - - Добавлено - - -

Этих не звали, а просто собрали с улиц и добрых и злых..

Раз собрали и они дополнили полноту присутствующих, то все и дали, для них не было предложений, их действительно собрали (спасибо за подсказку, которая как говорится, как гвоздь в стену),
а это сам пришел по своему желанию, но не одетым, не в одеждах праведности, не окутанным светом,
а мы когда во Христе, мы во свете как Адам был нагим и не видел этого, он был окутан светом, а как согрешил, так увидел наготу и стало страшно и стыдно... пришедший не готовым не был во Свете, не был во Христе ...

[Briliant]

И опять пусто, потому что это уже было, а что МНЕ, а как для МЕНЯ эта тьма внешняя?

Думаешь только о себе... )

[Двора]

Думаешь только о себе... )

Да, думаю, потому что личная ответственность у каждого, а она подразумевает говорить как говорит слово Божие, потому так отвественно знать что говорит слово Божие.

- - - Добавлено - - -

Что означает не обманываться самому и не обманывать других.

[Briliant]

Да, думаю...

Вот через это, и понимаешь Его слова, притчи и обещания...)

[Двора]

Вот через это, и понимаешь Его слова, притчи и обещания...)

А вы только через кого то, в основном через исторические события, которые уже произошли и к вам ну никак ... и ко всем остальным тоже и что в остатке?
Вот какая польза вам?
Никакой кроме ущерба себе и слущающим вас.

[Briliant]

А вы только через кого то, в основном через исторические события, которые уже произошли и к вам ну никак ... и ко всем остальным тоже и что в остатке?
Вот какая польза вам?
Никакой кроме ущерба себе и слущающим вас.

Это тоже самое, как найти древние документы, о военных действиях, о разных военных приказах, и начать представлять себя участником тех военных действий... и каким то образом, начать выполнять приказы, написанные в тех документах...)

[diana]

Ещё ведь как сказано, что собрали с улиц и добрых, и злых.. злые относятся к праведным? - как бы нет.. значит что значит "брачная одежда"? - вовлечённость, неравнодушие, и всё-таки - желание быть там ( они хотели бы, но звали других, более крутых, а эти, которых с улиц подобрали, они ведь всякие: и нищие, и хромые, и босые, и добрые и злые, но самое главное - не равнодушные, жаждущие бы и попасть, но не имеющие статуса, а тут их взяли и забрали на пиршество, - какая радость!!..)) но среди попавшихся уличных, есть праздношатающиеся, которым дела нет до того торжества, которые увлечены чем-то другим, совершенно далёким от вовлечённости в общее дело на благо всех.. вот это и есть "небрачная одежда"..

[shlahani]

Как Ирина - Ирине

Или как мир - миру.
В смысле: шалом - шалому. Так ваши имена переводятся с греческого?
Вот это Вы, Ирина, фундаментально насчёт пира прошлись!
Пир Иосифа, ну конечно! Вот это образ так образ. Сидят там его братья со своими делами плоти и радоваться-то им не к лицу как бы, когда радуется дух. Потому что дух и плоть друг другу противятся.
Или старший брат, который не обрадовался возвращению блудного сына. Тоже в точку.
Младший брат радуется-пирует, отец радуется-пирует, а старший-то брат сердитый и даже и не хочет на пир идти!
Да.
Тогда я Вам тоже прибавлю образ, если Вы не против.
Вместе с Иосифом в тюрьме сидели хлебодар и виночерпий. Через три дня после их снов фараон-царь возвратил виночерпия на свой пир, а хлебодара повесил на дереве.
Потому что дух должен возвратиться к Богу, а плоть к Богу не должна идти, она должна быть связана по рукам и ногам и выброшена из небесного Иерусалима.