Христос > Антихрист > Христос

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ringster
    Завсегдатай

    • 08 January 2017
    • 827

    #46
    Вполне вероятно, что, из всех стран, наибольшее количество людей в той или иной степени понимающих природу Брексита, сосредоточено именно в Соединенном Королевстве. В преддверии референдума, назначенного на 23 июня 2016 г., в Белфасте (Северная Ирландия в ХХ веке не вошла в образованную Республику Ирландии, но осталась в составе Великобритании в силу имевших в ней место протестантских настроений), уже в апреле на фасаде одного из зданий под флагом Британии появилась следующая надпись:

    «Голосуйте за выход из ЕС. Откр. 18:4»
    "То, что Римско-католическая церковь пролила больше невинной крови, чем любая другая организация, когда-либо существовавшая среди человечества, не может быть подвергнуто сомнению ни одним протестантом, имеющим компетентное знание истории... совершенно ясно, что никакая сила воображения не способна помочь должным образом осознать страдания её жертв" (W. E. H. Lecky, "History of the Rise and Influence of the Spirit of Rationalism in Europe," Vol. II, p. 32, 1910.)

    Комментарий

    • Ringster
      Завсегдатай

      • 08 January 2017
      • 827

      #47
      Что ж, сегодня поистине великий день. Величайший на данный момент из всех, что до сих пор были в текущем XXI веке с точки зрения Библии и её пророчеств о Последнем времени. В ХХ веке таких дней было два: 14 мая 1948 года и 7 июня 1967 года.


      Сегодня первый день независимой, свободной Британии, сбросившей с себя оковы нарождающегося и с каждым днем всё более укрепляющегося католического Багряного Зверя (единая Европа ЕС), который придет в полную силу в недалеком будущем и который будет направляться рукой Папства. Который будет вести войну с возвратившимся Христом по причине науськивания на него папой всех погруженных в летаргический сон католицизма народов, и который, в результате, пойдет в погибель.



      Когда я несколько месяцев назад создавал тему Brexit, то прекрасно понимал, чего именно какую реакцию и какие ответы я в ней увижу. Вот наиболее красноречивое и совершенно недвусмысленное мнение в этом контексте, которое важно и чрезвычайно полезно процитировать после только что состоявшегося выхода Британии из состава ЕС:



      Сообщение от Медведоед
      Не будет никакого Бритэксита, фарс. Британцы решили набить себе цену в ЕС, конец фильма.


      О чем свидетельствуют эти слова совершенно конкретного, живого человека одного из нас, возведенные в статус безапелляционного утверждения и назидательного заверения? Совершенно ни о чем ином, как о его полном, абсолютном невежестве касательно одного из критически важных этапов развития истории мира в преддверии стремительно приближающегося дня Возвращения Спасителя. Это собственноручное, добровольное, лично озвученное признание в полном невежестве касательно всего того, что стоит за Брекситом причины, по которым он случился, и последствия, которые теперь по раздельности определят судьбу ЕС и Британии. И он отнюдь не один пребывал в своем глубоком заблуждении, как можно воочию видеть в той или иной степени при беглом просмотре остальных комментариев.



      И вот, наконец, на что здесь нужно обратить самое пристальное внимание: в те дни, несколько месяцев назад, у меня не было никакой возможности ДОКАЗАТЬ ни этому человеку, ни подобным ему людям, также отметившимся в теме Brexit, всю истинность, справедливость и безальтернативность убеждения о том, что Британия выйдет из ЕС. Всё это доказало ВРЕМЯ только оно возвело это несокрушимое убеждение в статус факта и только оно одно поставило точку в вопросе об исходе Брексита.



      Почему это важно? Потому что всё то, что я пишу сегодня в этой теме, я не могу и не смогу сегодня же ДОКАЗАТЬ точно таким же образом, как это было и тогда, когда я открыл тему Brexit. Потому что во всех таких случаях доказывает лишь ВРЕМЯ, и только оно одно расставит всё по своим местам согласно тому, как это определено Богом, властвующим над ним.


      Я хорошо представляю, о чем говорю. Я знаю мои источники и основание, на котором стою. Мне известно состояние мира и «популярного христианства» в нем. Всё, что связано с возвращением Христа и с процессом установления им Царства Божьего на земле будет совершенно не так, как ожидают того 99% людей, называющих себя в нем христианами.



      Держите в голове пример с Брекситом и не забывайте о нем, когда / если в очередной раз в процессе дальнейшего чтения этой темы у кого-то из читающих появится желание возражать, отрицать, противоречить или... просто озвучивать свои мысли. Иначе говоря - ДУМАЙТЕ, прежде чем сказать «то» или «это». Чтобы в самом конце не оказаться в положении глупцов и невеж.


      «Поэтому, нынешнее членство Британии в ЕЭС обязано носить лишь временный характер, и прежде чем «зверь, вышедший из моря», восстанет вновь в своем заключительном обличье Последних дней, как того требует пророчество в Книге Откровения, гл. 17, она должна либо выйти, либо быть исключена из него» (Remarks, Preface 1992)
      "То, что Римско-католическая церковь пролила больше невинной крови, чем любая другая организация, когда-либо существовавшая среди человечества, не может быть подвергнуто сомнению ни одним протестантом, имеющим компетентное знание истории... совершенно ясно, что никакая сила воображения не способна помочь должным образом осознать страдания её жертв" (W. E. H. Lecky, "History of the Rise and Influence of the Spirit of Rationalism in Europe," Vol. II, p. 32, 1910.)

      Комментарий

      • Entropic
        Завсегдатай

        • 09 August 2011
        • 705

        #48
        Сообщение от Ringster
        Сегодня первый день независимой, свободной Британии, сбросившей с себя оковы нарождающегося и с каждым днем всё более укрепляющегося католического Багряного Зверя (единая Европа ЕС), который придет в полную силу в недалеком будущем и который будет направляться рукой Папства.
        И, тем не менее, непонятен сценарий, при котором Папа сможет взять под контроль всю Европу. Статистические исследования говорят, что все больше людей в Европе не относят себя к какой-то религии, количество исповедующих христианство уменьшается, авторитет церкви падает. Особенно молодежь, как я могу наблюдать, сейчас активно интересуется различными восточными учениями (буддизм, индуизм) . И это понятно: христианство кажется чем-то дремучим и неактуальным на фоне устройства современного общества и научных открытий.

        Фотография, что вы размещали выше, если рассматривать ее вне библейского контекста, абсолютно ничем не удивляет. На ней мы видим различных европейских руководителей с известным в мире человеком, лидером крупнейшей религиозной организации (второй подобный ему это, пожалуй, Далай-лама). И отсутствие представителей Британии на этом фото также легко объясняется: там своя англиканская церковь, отношения у Британии с католицизмом довольно прохладные. Присутствие на таком фото лидера Британии могло быть негативно принято в британском обществе.

        Разумеется, Бог может действовать вопреки всем человеческим прогнозам и ожиданиям. Интересно будет наблюдать за дальнейшим после брексита развитием событий.

        Комментарий

        • Ringster
          Завсегдатай

          • 08 January 2017
          • 827

          #49
          Сообщение от Entropic
          И, тем не менее, непонятен сценарий, при котором Папа сможет взять под контроль всю Европу. Статистические исследования говорят, что все больше людей в Европе не относят себя к какой-то религии, количество исповедующих христианство уменьшается, авторитет церкви падает. Особенно молодежь, как я могу наблюдать, сейчас активно интересуется различными восточными учениями (буддизм, индуизм) . И это понятно: христианство кажется чем-то дремучим и неактуальным на фоне устройства современного общества и научных открытий.
          Да, совершенно нет сомнений в том, что всегда будут детали и нюансы, которые останутся без объяснения до момента реализации всего сценария и исполнения пророчества целиком. Есть вещи, которые были - и более чем возможно, что и остаются - неизвестными даже Христу (Мар. 13:32). Что уж говорить о нас (1Кор. 13:12). Тем не менее, Писания так составлены Богом, что общее направление развития Его Замысла и практически все ключевые вехи / события в его рамках специально были оставлены возможными для понимания. Но не всеми людьми (Дан. 12:10). Поэтому, есть-таки те из людей, которые "не во тьме" (1Фес. 5:4).

          Вот весьма удачный пример сказанному мной, причем из того, что уже было написано здесь раньше:

          "...она должна либо выйти, либо быть исключена из него"

          Совершенно точно было ясно ГЛАВНОЕ - Британия непременно должна отделиться от Единой Европы, всё более сращивающейся на политической основе (чтобы иметь возможность не подчиняться её законодательно обязывающим решениям). Однако ЧАСТНОСТИ, не влияющие ни на что, оставались за рамками понимания того, как именно это произойдет - то ли она выйдет по своей воле, то ли её вытолкнут против её желания. Время указало на первый вариант. Окончательный результат, однако, соответствует предсказанному и ожидаемому на 100%. Это и есть, повторюсь, ГЛАВНОЕ.

          Вот суть дела, вытекающая из ваших мыслей в первом параграфе: авторитет, влияние и убедительность аргументов Папства будут такими, каковых окажется достаточно, чтобы ввести в заблуждение многие народы относительно роли, целей и личности возвратившегося Христа, и заставить их выступать и действовать против него. Об этом позаботится Сам Бог, и это становится совершенно очевидно из Писаний. Бог очень часто поступает именно таким образом: увеличивает власть, влияние и популярность воздвигнутого Им лидера, чтобы использовать его в Своих целях, а затем привести к погибели, списав его со всех счетов как отработанный материал и как исполнившее своё предназначение орудие. Примеров осуществления этой меры - от древней истории до новейшей - хоть отбавляй. В нашем случае мы говорим об одном из таких лидеров - о Папстве. Более того, в случае именно с ним, Папством, всё подготовлено и устроено поистине от дней древних: все фигуры давно расставлены и начало последней партии лишь ждет своего часа, определенного Богом. Как только со своего места двинется самая первая из фигур, авторитет Папства в этом мире взлетит до невиданных ранее высот и в течение короткого времени будет увеличиваться взрывными темпами. Концом всего этого, однако, станет совершенно эпический крах человеческой системы мироустроения поистине библейских пропорций, сравнимой разве что с падением и превращением в пыль истукана или с известной сценой из Откровения, которое является НИЧЕМ ИНЫМ, как БОЛЕЕ ПОДРОБНЫМ, более включающим, более охватывающим и детализированным изложением куда более общих по своему характеру видений Даниила в той их части, что посвящена Папству и его столь длительной, столь изматывающей истории.

          ДАНИИЛ
          ОТКРОВЕНИЕ
          Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою
          "То, что Римско-католическая церковь пролила больше невинной крови, чем любая другая организация, когда-либо существовавшая среди человечества, не может быть подвергнуто сомнению ни одним протестантом, имеющим компетентное знание истории... совершенно ясно, что никакая сила воображения не способна помочь должным образом осознать страдания её жертв" (W. E. H. Lecky, "History of the Rise and Influence of the Spirit of Rationalism in Europe," Vol. II, p. 32, 1910.)

          Комментарий

          • Ringster
            Завсегдатай

            • 08 January 2017
            • 827

            #50
            ЦАРИ В РУКАХ БОГА (Прит. 21:1)


            3 КНИГА ЦАРСТВ, 22
            КНИГА ОТКРОВЕНИЯ, 16
            Избранный Богом способ достижения результата
            «Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. Господь сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так. И вот, теперь попустил Господь духа лживого в уста всех сих пророков твоих» «И видел я выходящих из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых»
            Инструмент для достижения результата склонение к войне
            «речи пророков единогласно предвещают царю доброе иди на Рамоф Галаадский, будет успех» «они выходят к царям земли чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя»
            Отношение Бога, гарантирующее достижение намеченного Им результата
            «Господь изрек о тебе недоброе» «И он собрал их на место, называемое по-еврейски АРМАГЕДДОН»
            Активная фаза в процессе достижения результата
            «царь Израильский вступил в сражение» «Они будут вести брань с Агнцем»
            Р Е З У Л Ь Т А Т
            «И умер царь по слову Господа, которое Он изрек» «и Агнец победит их Он есть Господь господствующих»
            Вот о чем полезно спросить себя (дополнительно, между делом) в контексте вышеобозначенного:

            Является ли предсказание о будущем благословении Папством военного похода в такое отдаленное место как Святая Земля Израилева немыслимым и лишенным всякой возможности? Был ли данному предсказанному событию хоть какой-то прецедент за всю историю существования Папства, или нет?
            "То, что Римско-католическая церковь пролила больше невинной крови, чем любая другая организация, когда-либо существовавшая среди человечества, не может быть подвергнуто сомнению ни одним протестантом, имеющим компетентное знание истории... совершенно ясно, что никакая сила воображения не способна помочь должным образом осознать страдания её жертв" (W. E. H. Lecky, "History of the Rise and Influence of the Spirit of Rationalism in Europe," Vol. II, p. 32, 1910.)

            Комментарий

            • Entropic
              Завсегдатай

              • 09 August 2011
              • 705

              #51
              Сообщение от Ringster
              Был ли данному предсказанному событию хоть какой-то прецедент за всю историю существования Папства, или нет?
              Крестовые походы?

              Комментарий

              • Ringster
                Завсегдатай

                • 08 January 2017
                • 827

                #52
                Сообщение от Entropic
                Крестовые походы?
                Да. Путь на Ближний Восток, таким образом, проторен Папством с давних времен. Разумеется, цель во всех случаях всегда была одной и неизменной - "восстановить справедливость".

                Небольшое пояснение к одному из тех фрагментов, что были обозначены и приведены выше в одной из таблиц (с целью дополнительно показать совершенно поразительное представление истории Отступничества в Откровении):

                Оформление Римского Папства на официальном и законодательном уровне в качестве бесспорного лидера всех христианских церквей мира произошло с подачи византийского императора Юстиниана в 533 г. н.э. Византия - это Восточная часть Римской Империи, являющаяся одной из двух ног Истукана. Именно Византия / Восточный Рим обладал высшей военной мощью в ту эпоху, а не Западный Рим, который тогда с этой точки зрения был банкротом. Вот отрывок на эту тему из исторического труда Томаса Аллайса (английский католик) "Развитие Христианства", т. 4:

                "Цезарем я, Юстиниан, был и остаюсь;
                Движимый волей Первой Любви, испытываемой мной,
                Я очистил обремененные законы от отягощавшего их избытка».

                Именно в этом качестве Юстиниан живет в анналах истории, и его имя выделяется среди всех византийских суверенов неподражаемым блеском. Поэтому я сначала процитировал самые характерные слова великого законодателя, внезапно признавшего право преемника Святого Петра знать и судить обо всем, что касается учения и практики Церкви. Признание этого права должно быть отмечено еще более, потому что, когда оно было сделано восточным императором, этот преемник не был его подданным. То, что он, этот преемник, был главой всех церквей мира, что он был таким по происхождению от Петра, что благодаря этому главенству и происхождению он имел право наблюдать за всем, что принадлежало Церкви во всем мире - это то, что признает и подтверждает Юстиниан, и это сочетается с тем, что сам папа утверждал как тогда, так и теперь."

                Сделанные Аллайсом выводы по поводу исторической легитимизации Папства со стороны имперской власти признаются всеми известными мне историками независимо, скажем так, от их ориентации. Этот факт впоследствии привел к возникновению Священной Римской Империи на территории, занимаемой второй ногой Истукана -Западный Рим. Вот как этот процесс описан в Откровении:

                "...и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть... и дана ему власть действовать сорок два месяца"

                Тысяча двести шестьдесят лет с этого момента в истории Папства перебрасывают нас в самый разгар (!) Французской буржуазной революции, уничтожившей Священную Римскую Империю и лишившую Папство светской власти руками вышедшего из неё и поднявшегося исключительно на фоне её событий Наполеона, дело которого затем закончил Гарибальди. С того момента Папство не имеет власти преследовать, хватать, мучить, терзать, пытать и уничтожать тех, кто его не признает и кто позволяет себе говорить не так, как говорит ОНО.
                "То, что Римско-католическая церковь пролила больше невинной крови, чем любая другая организация, когда-либо существовавшая среди человечества, не может быть подвергнуто сомнению ни одним протестантом, имеющим компетентное знание истории... совершенно ясно, что никакая сила воображения не способна помочь должным образом осознать страдания её жертв" (W. E. H. Lecky, "History of the Rise and Influence of the Spirit of Rationalism in Europe," Vol. II, p. 32, 1910.)

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #53
                  Сообщение от Ringster
                  "...и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть... и дана ему власть действовать сорок два месяца"
                  Тысяча двести шестьдесят лет с этого момента в истории Папства перебрасывают нас в самый разгар (!) Французской буржуазной революции, уничтожившей Священную Римскую Империю и лишившую Папство светской власти руками вышедшего из неё и поднявшегося исключительно на фоне её событий Наполеона, дело которого затем закончил Гарибальди. С того момента Папство не имеет власти преследовать, хватать, мучить, терзать, пытать и уничтожать тех, кто его не признает и кто позволяет себе говорить не так, как говорит ОНО.
                  ОНО снова врет напыщенно и наукообразно рассчитывая на таких же невежественных читателей своего бреда, как и ОНО
                  Священная Римская империя была ликвидирована в 1806 году, когда был сформирован Рейнский союз, а последний император Франц II Габсбург отрёкся от престола.
                  26 июля 1826 года в Испании был приведён в исполнение последний смертный приговор, которого добилась инквизиция. Учитель Каэтано Риполь вошёл в историю как последняя её жертва. Он был казнён как упорствующий еретик, поскольку не позволял подопечным своей школы ходить в церковь.

                  Комментарий

                  • Ringster
                    Завсегдатай

                    • 08 January 2017
                    • 827

                    #54
                    Сообщение от Лука
                    ОНО снова врет напыщенно и наукообразно рассчитывая на таких же невежественных читателей своего бреда, как и ОНО
                    Священная Римская империя была ликвидирована в 1806 году, когда был сформирован Рейнский союз, а последний император Франц II Габсбург отрёкся от престола.
                    26 июля 1826 года в Испании был приведён в исполнение последний смертный приговор, которого добилась инквизиция. Учитель Каэтано Риполь вошёл в историю как последняя её жертва. Он был казнён как упорствующий еретик, поскольку не позволял подопечным своей школы ходить в церковь.
                    У меня не будет на вас много времени в этой теме, Лука, но я готов отвлечься еще раз для того, чтобы продемонстрировать всем заинтересованным, что у меня всегда есть и всегда будет что сказать в ответ на любую вашу реплику, дезавуировав при этом ваши несостоятельные возражения. Это поможет понять, что даже если я не отвечаю на что-то, то это отнюдь не означает, что мне нечего сказать или мне сложно опровергнуть комментарии оппонирующей стороны. Подчеркиваю ещё раз - всегда. Исходя из только что сказанного, я предлагаю вам и на ваш выбор определиться со следующим: я готов подробно, в рамках отдельно написанного мной поста, детально разобрать суть вашей реакции, проявленной на текущий момент либо по поводу (1) Зала Аудиенций Папы Павла VI, либо по поводу (2) сказанного мной в моём предыдущем сообщении о последствиях Французской буржуазной революции для Папства.

                    Итак, жду вашего выбора. Зал Аудиенций или Французская революция.

                    Должным образом проведенный разбор того ли, другого ли, будь то вместе или по отдельности - неважно, - продемонстрирует использование вами тактики, обобщенно известной в англоязычном мире под выражением "smoke and mirrors", что на русский могло бы быть переведено как "напускание тумана" и "постановка зеркал". Первое, как известно, делается для того, чтобы скрыть / заслонить от глаз окружающих то, что является совершенно очевидным, а второе - чтобы дезориентировать и посеять сомнение среди людей. Ни больше, ни меньше.
                    "То, что Римско-католическая церковь пролила больше невинной крови, чем любая другая организация, когда-либо существовавшая среди человечества, не может быть подвергнуто сомнению ни одним протестантом, имеющим компетентное знание истории... совершенно ясно, что никакая сила воображения не способна помочь должным образом осознать страдания её жертв" (W. E. H. Lecky, "History of the Rise and Influence of the Spirit of Rationalism in Europe," Vol. II, p. 32, 1910.)

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #55
                      Сообщение от Ringster
                      У меня не будет на вас много времени в этой теме
                      Хорошо, что предупредили

                      но я готов отвлечься еще раз для того, чтобы продемонстрировать всем заинтересованным
                      Демонстрируйте, разрешаю. Только покороче и поконкретнее...

                      Итак, жду вашего выбора. Зал Аудиенций или Французская революция.
                      Мне как-то без разницы. Все равно будете как обычно врать, гадить на КЦ, плести словесные кружева и надувать щеки. Ни больше, ни меньше.

                      Комментарий

                      • Ringster
                        Завсегдатай

                        • 08 January 2017
                        • 827

                        #56
                        Итак, анализ реакции католика, последовавшей после его ознакомления с фактами, имеющими отношение к Залу Аудиенций, и её развитие в порядке, соответствующем трем опубликованным им в дальнейшем комментариям.

                        Первый его пост от 16.01.2020

                        Совершенно необязательно быть специалистом в сфере психоанализа, чтобы, изучив самое первое проявление реакции католика, сделать вывод о том, что ему не были известны весьма «пикантные» детали общего архитектурного замысла сооружения, о котором идет речь. Он, являясь католиком в течение продолжительного времени, не знал о них ничего. Именно этим объясняется его шоковое состояние, которым пропитан его хоть и краткий, но поразительно ПУСТОЙ комментарий, не содержащий ни малейшего намека хотя бы на частичный ответ «по-существу».

                        Второй пост от 28.01.2020

                        Прошло ни много, ни мало, 12 дней Более чем примечательно, что все эти дни католик присутствовал на форуме, но в данной теме не появлялся никоим образом. Наконец, «время пришло». Что бросается в глаза при сравнении нового второго комментария, опубликованного по этому же пункту? В течение двух недель он был занят изысканием «версии», «трактовки» и «интерпретации», которая позволила бы ему примирить в своем сознании узнанные им «от дьявола» бесспорные факты и облечь их / придать им такой вид, который «сгладил» бы острые углы и в максимальной степени «нейтрализовал» бы явно негативные ассоциации и выводы, проистекающие из столь очевидной ПРАВДЫ о Зале Аудиенций, что отрицать её с ходу и одним махом не представляется возможным, несмотря на крайнюю предпочтительность и желательность именно такого сценария с его стороны. И вот, в сознании католика родилась такая версия, какая и представлена в его втором комментарии, и суть её сводится к следующему: Произнесение папой речей из глотки змея это очень хорошо и полностью соответствует духу Писаний. По таким-то и таким-то причинам, имеющим обоснование в Библии. Неким удивительным образом, разумеется, он обошел не менее известный аспект присутствия и деятельности совершенно конкретного Змея, о котором та же самая Библия имеет сказать много чего не менее конкретного. Как-то: голова змея (!) будет сокрушена Христом, семя змея будет находиться в состоянии войны с семенем жены, и т.д. и т.п. Любой может продолжить этот список.

                        Одним словом - похвально. Продемонстрированная католиком тактика выкручивания и выворачивания с давних времен имеет не менее колоритное и невероятно уместное для себя название, основанное на образе ... + сковороды.

                        Встает совершенно конкретный вопрос ввиду такой находчивости конкретного католика, оказавшегося неожиданно для себя в положении человека, прижатого спиной к стене крайне нелицеприятными фактами: эта позиция и интерпретация ЧЬЯ? Его личная или его церкви? Если всё, что связано с неподлежащими сомнению особенностями архитектуры Зала, упирается исключительно в то, что в устах католика есть положительное, духовное, достославное и превосходное в свете Писаний, то подобные «доказательства» необходимо распространять и проповедовать по всему миру усилиями всех католиков Папства в первую очередь.

                        Давайте так: пусть католик покажет, где его версия получает поддержку, одобрение прямое или косвенное и распространение в католических трудах, проповедях и разъяснениях с целью прославлять и популяризировать мудрость РКЦ. Покажите мне, Лука, хотя бы один пример со стороны официальных структур РКЦ за последние несколько десятилетий (достаточный срок, не так ли?!), которые поддерживают вашу «версию» и продвигают её в мире ввиду "однозначно-несомненного благочестивого её характера"! Хотя бы намёки покажите, Лука. Если всего этого нет и не окажется, то тогда вы несомненно знаете и понимаете, чего достойна ваша версия и какой участи она заслуживает.

                        Еще вопрос практического характера сюда же: вы готовы, Лука, лично делать всё от вас зависящее, чтобы распространять и популяризировать вашу «версию» по всему миру, дабы тем самым «упрочивать положение РКЦ» и свидетельствовать на конкретных примерах о её невероятной «мудрости», соответствующей фактам Писаний? Если скажете «да», то вам явно следует заниматься этим активнее. Вот вам первое предложение весьма практического характера в этом направлении: создайте отдельный сайт, посвященный «библейской мудрости католицизма, воплощенной в архитектуре Зала Аудиенций Папы Павла VI», и раскручивайте его всеми имеющимися доступными средствами, чтобы буквально каждый человек в мире получил возможность увидеть, как "мудрость Змея" сочетается с сутью католицизма.

                        Третий пост от 29.01.2020

                        Есть смысл процитировать основную часть этого поста ещё раз целиком:

                        «Вам известно что такое съемки широкоугольным объективом? Снимки таким объективом показал автор темы. А теперь поменяем объектив с широкоугольного на обычный и посмотрим на этот зал без оптических искажений. Вот что мы видим»

                        Я совершенно серьезно предлагаю читающим сперва ознакомиться с таким понятием как когнитивный диссонанс, прежде чем переходить к ознакомлению с представленным мною ниже, поскольку резкое изменение общей направленности в оборонительной тактике католика является ничем иным как одним из классических признаков глубокого «психического дискомфорта индивида, вызванное столкновением в его сознании конфликтующих представлений: идей, верований, ценностей или эмоциональных реакций». Это из Википедии и это очень кратко. Есть смысл расширить своё представление об этом явлении вне рамок данной энциклопедии.

                        Итак, еще днем раньше основной посыл, истекший из мечущегося во все стороны сознания католика, состоял в «мудрости» и «библейской пристойности» того, что открывается взору человека, попавшему внутрь «змеиного» помещения. Явно змеиного, что было признано им лично, однозначно, недвусмысленно, и т.п. Но прошло не более суток и «вот это поворот»! Суть следующего комментария католика выражается в том, что наблюдаемое это визуальные, "оптические искажения", вызванные применением «широкоугольного объектива»! Как видится, еще "вчера" всё было прекрасно, но уже "сегодня" всё поменялось исключительно на "оптические искажения" (в этом главный посыл комментария, и это бесспорно). Ну только руками развести остается, не иначе. Вообще, к слову сказать, мне нередко приходится иметь дело с атеистами, так вот, большинство из них совершенно конкретно впадают в состояние когнитивного диссонанса, когда заводишь с ними речь о Боге. В начале разговора, атеист, как правило, разными способами провозглашает избитый и общий для них всех лозунг «Бога нет!», но поразительное наступает позднее, когда уже в ходе (и при условии) продолжающейся дискуссии, он практически неизменно (!) сползает на позиции, где от него начинаешь слышать фразы типа «Бог плохой, потому что он сделал / не сделал то-то и то-то». Подобного рода слабоумие характерно даже для весьма именитых атеистов, любящих порассуждать на публику о том, как Бога не существут и насколько Он при этом плохой.

                        Ну что ж, остается чуть подробнее рассмотреть звонко звучащий аргумент с «широкоугольным объективом», на который католик вдруг решился поставить «СВОЁ ВСЁ».

                        Ситуация до боли проста и пусть её запомнит для себя каждый: широкоугольный объектив может работать только с тем материалом, который присутствует в реальности и который имеется в наличии. Широкоугольный объектив не способен «сделать что-то» из того, чего нет изначально и чего не существует по определению. Цель фотографии как искусства, метода, явления и проч. это подчеркнуть, обозначить, выявить характерные черты и проч. с тем и для того, чтобы обеспечить лучшее и более глубокое понимание наблюдаемого. Широкоугольный объектив в фотографии это один из методов сведения воедино всех признаков и деталей в ракурсе, который сложен для восприятия человеческим глазом ввиду ограничивающих его структурных особенностей. Тот же по своей сути подход, использующийся в родственной сфере видеосъемке, предоставляет возможность замедленного воспроизведения кадров, что в свою очередь позволяет увидеть реальность, сокрытую в процессе стандартного наблюдения абсолютно тех же объектов и событий человеком в обстоятельствах, где помимо статики присутствует кинетический аспект. Но ни широкоугольный объектив (!), ни какой угодно другой из созданных людьми и имеющихся в наличии (!), ни замедленная съемка (!) ничто в нашем человеческом мире не будет работать и обеспечивать информативный результат там, где изначально НЕТ НИЧЕГО.

                        Вот такой будет мой «краткий» ответ католику. Более полный ему ответ (а всем остальным предостережение и призыв к глубокому размышлению о сути католицизма и анализу его роли и места в истории прошлой, нынешней и БУДУЩЕЙ, как она явлена Богом в Библии) дан и дается в рамках той Трилогии, которую я в меру своих сил и возможностей публикую на этом Форуме.

                        В заключение: я не буду и не стану разбирать настолько же тщательно все прочие попытки католика напустить туману и расставить зеркала с целью посеять сомнения во всех тех умах, в которых сделать это представляется возможным в силу каких угодно причин и обстоятельств. Для этого у меня нет ни времени, ни всего остального. Меньше всего мне хочется, чтобы католик «заболтал» эту последнюю тему Трилогии, поэтому со своей стороны я постараюсь не подыгрывать ему в этом. Написанным выше я лишь показал, как следует подвергать критическому анализу всё, что он имеет «возразить» в ответ на представленные факты.

                        Не исключаю, что впредь я буду отсылать его именно к этому своему посту всякий раз, когда он будет пытаться что-либо возражать, делая это настолько же «уверенно», насколько и «убедительно» с точки зрения человека, плохо представляющего себе суть католицизма и его влияние как на своих последователей, так и на весь мир.
                        "То, что Римско-католическая церковь пролила больше невинной крови, чем любая другая организация, когда-либо существовавшая среди человечества, не может быть подвергнуто сомнению ни одним протестантом, имеющим компетентное знание истории... совершенно ясно, что никакая сила воображения не способна помочь должным образом осознать страдания её жертв" (W. E. H. Lecky, "History of the Rise and Influence of the Spirit of Rationalism in Europe," Vol. II, p. 32, 1910.)

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #57
                          Сообщение от Ringster
                          Он, являясь католиком в течение продолжительного времени, не знал о них ничего.
                          Дети дьявола, когда им прищемляют хвост, прежде всего начинают рвть и выкручиваться. Процитированная Ваша фраза в Вашем посте будет обозначена, как брехня №1. За 17 лет пребывания на этом форуме я ни разу не упоминал о том, что я - Католик и уж тем более не сообщал сколько лет я пребываю в этой самой авторитетной в мире Христианской Церкви.

                          Произнесение папой речей из глотки змея это очень хорошо и полностью соответствует духу Писаний.
                          Очень смешное заявление. Если представить зал аудиенций Папы в виде головы змея, что возможно только при условии не укладывающейся в здравый смысл Вашей ненависти к Церкви Христовой, то обладая элементарной логикой невозможно не заметить, что все присутствующие в нем находятся в голове змея, видят его пасть и глаза изнутри, а сама пасть змея ЗАПЕЧАТАНА ХРИСТОМ, у ног которого расположился папа.
                          Но все это увидеть и понять находящийся в зале человек не может ибо для этого нужно посмотреть на зал через специальную широкоугольную панорамную оптику, причем находясь только в одной точке зала

                          подобные «доказательства» необходимо распространять и проповедовать по всему миру усилиями всех католиков Папства в первую очередь.
                          Но если этой пропагандой занялись такие дети дьявола, как Вы, у католиков открылась возможность занять чем-то более важным.

                          с целью прославлять и популяризировать мудрость РКЦ.


                          наблюдаемое это визуальные, "оптические искажения", вызванные применением «широкоугольного объектива»!
                          Вот какой получается урод, когда съемка выполняется широкоугольным объективном:









                          Широкоугольный объектив не способен «сделать что-то» из того, чего нет изначально и чего не существует по определению.
                          Но широкоугольный объектив способен красивое превратить в уродливое, а святое в сатанинское.

                          Написанным выше я лишь показал, как следует подвергать критическому анализу всё, что он имеет «возразить» в ответ на представленные факты.
                          Написанным выше Вы показали, что и лично Вы, и Ваш высокопарный, многословный и витиеватый "критический анализ" по своей сути - банальная ДЕШЁВКА, цена которой - пол-копейки в базарный день

                          Комментарий

                          • Ringster
                            Завсегдатай

                            • 08 January 2017
                            • 827

                            #58
                            Сообщение от Лука
                            №1
                            Я внимательно прочитал ваш комментарий, Лука. С изрядной долей радости и удовольствия хочу сообщить вам, что я испытываю всё меньше и меньше негативных эмоций после прочтения ваших ответных сообщений. Даже просто на эмоциональном уровне, а не то чтобы в плане осмысления убедительности и аргументированности ваших постов. Я могу ошибаться, но мне кажется, что раньше ваши ответные комментарии были то ли артистичнее, то ли задорнее... неважно (важно, что рационального зерна в них не было в любом случае, что и понятно). Вы как будто выдыхаетесь, не находя принципиально новых способов или подходов при обозначении своей реакции на публикуемые мной факты и доводы. Ну да ладно, это всё, как говорится, сплошная лирика.

                            Из написанного вами в этот раз, я считаю необходимым обратить свое внимание только на вашу "широкоугольную гипотезу", приведя лишь один последний аргумент из разряда, что называется, coup de grace - то есть тех, что ставят жирную точку (точнее - жирный крест) на всех таких попытках и трепыханиях с целью напустить большего тумана и посеять дальнейшие сомнения. Уверен, что вам лучше будет просто промолчать по прочтении этого аргумента и ознакомления с его сутью, чтобы не выставлять себя в роли человека, утверждающего, что "черное", на самом деле, является "белым". Вот этот аргумент:

                            Возьмите какой угодно "широкоугольный" или иной объектив, который только придет вам в голову, и отправляйтесь с ним фотографировать все существующие на этой земле залы и холлы имеющихся христианских конфессий и деноминаций. И когда результатом ваших практических усилий в этом направлении станет ИДЕНТИЧНЫЙ СНИМОК, столь же явственно передающий поистине зловещий и наводящий ужас образ Змея, то возвращайтесь для продолжения нашего с вами обсуждения вашей "широкоугольной гипотезы". До того момента, Лука, лишь одно моё слово в ваш адрес по этому пункту - СМИРИТЕСЬ.
                            "То, что Римско-католическая церковь пролила больше невинной крови, чем любая другая организация, когда-либо существовавшая среди человечества, не может быть подвергнуто сомнению ни одним протестантом, имеющим компетентное знание истории... совершенно ясно, что никакая сила воображения не способна помочь должным образом осознать страдания её жертв" (W. E. H. Lecky, "History of the Rise and Influence of the Spirit of Rationalism in Europe," Vol. II, p. 32, 1910.)

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #59
                              Сообщение от Ringster
                              Я внимательно прочитал ваш комментарий
                              Жаль, что результатом Вашего "внимательного прочтения" стал не аргументированный и здравомысленный ответ, а очередная струя словесной грязи мне в спину. Ваш рассказ о Ваших эмоциях, которые Вы испытываете при чтении моих комментариев к Вашем попыткам обгадить Церковь Христову так же нелепы, как и Ваши ожидания от меня "новых способов или подходов при обозначении своей реакции" на публикуемое Вами, не побоюсь этого выражения фуфло. Найти точку в Зале Аудиенций главы более миллиарда католиков всего мира, с которой в результате оптических искажений можно представить себя находящимся в голове змея, характеризует исключительно патологию Вашей психики жонглирующей параноидальными идеями всякий раз, когда предоставляется возможность пукнуть в сторону Католицизма.

                              Возьмите какой угодно "широкоугольный" или иной объектив, который только придет вам в голову, и отправляйтесь с ним фотографировать все существующие на этой земле залы и холлы имеющихся христианских конфессий и деноминаций.
                              Ответное предложение. Возьмите какой угодно "широкоугольный" объектив,сфотографируйте отражение в зеркале своего лица, а затем покажите фотографию своей жене и спросите - согласилась бы она провести остаток жизни с таким... существом?

                              Комментарий

                              • elektricity
                                Ветеран

                                • 20 June 2016
                                • 7953

                                #60
                                взял бы и поставил свою подпись в название темы

                                Последний раз редактировалось elektricity; 08 February 2020, 05:42 PM.

                                Комментарий

                                Обработка...