"Отойди от меня, сатана" или "Иди за мной, сатано"?

[lubow.fedorowa]

В двух подстрочниках написано: "отступи", "отходи" и " иди" - без всякого местоимения "От Меня" или "За Мною".

[Давид123]

Абсолютно верный намёк - никому доверять нельзя, все эти переводы сделаны людьми. Оригинал - это уже другое дело.

А меня вот какой вопрос одолевает , а сам Господь Иисус наверняка понимал это явление, что оно случится, имею в виду переписывание и переводы. Ведь его неземной ум прекрасно это видел что запишут его слова и со временем исказят при переводах из языка в язык и переписываниях . Давал ли он вообще такое указание чтобы записывали его слова и передавали в письменах ? Не находил я таких указаний. Иоанну в видении было дело записано иди и это запиши а остальное скрой. Да и то не факт , а вдруг опять поменяли слова , может сказано было не записывай , а кому то надо было и переписал как запиши ?

[Лука]

Абсолютно верный намёк - никому доверять нельзя, все эти переводы сделаны людьми. Оригинал - это уже другое дело.

Ваше недоверие - это недоверие Всемогущему Богу, который не в состоянии проконтролировать достоверность переводов Его слова осуществляемых созданной Им Церковью. Для меня такое недопустимо.

[Давид123]

Ваше недоверие - это недоверие Всемогущему Богу, который не в состоянии проконтролировать достоверность переводов Его слова осуществляемых созданной Им Церковью. Для меня такое недопустимо.

А может в том и был замысел Бога, чтобы допустить такую путаницу с переписыванием , чтобы поискали и научились распутытвать и находить его Божье, упражнение для ума ? Или как вариант другая задумка, может Богу было угодно всех запутать а правду рассказать только некоторым достойным , тут ведь некоторые говорят что Христос в них и они то точно знают про что написано . И в том и в другом есть некоторый смысл. Всё же думаю Господь знал что так получится и ему это было угодно.

[Лука]

Давид123

А может в том и был замысел Бога, чтобы допустить такую путаницу с переписыванием , чтобы поискали и научились распутытвать и находить его Божье, упражнение для ума ?

Согласен. Читая Писание мы должны распутывать узелки, но не Библии, а нашего ее понимания. Церковный перевод Библии любой Церковью Христовой на язык ее народа богодухновенен и потому истинен. Поэтому в таких переводах нет ни единой ошибки или концептуального противоречия. Ошибки только в наших головах.

Или как вариант другая задумка, может Богу было угодно всех запутать а правду рассказать только некоторым достойным , тут ведь некоторые говорят что Христос в них и они то точно знают про что написано

Не верьте хвастунам выдающим себя за избранных. Их ведет не Бог, а собственная гордыня. Истинный пророк смиренен и его избранность становится ясной по его плодам, а не по самовосхвалению. А на этом форуме таковых нет.

И в том и в другом есть некоторый смысл. Всё же думаю Господь знал что так получится и ему это было угодно.

Верно

[Мама Эля]

Хорошее толкование всегда исходит из правильного перевода, поэтому вот вам дословный текст:

Мф. 4:10 "Тогда говорит Ему Иисус: отступи Сатана, ведь написано ..."

Это место очень похоже на Мф. 16:23, где Иисус говорит: "отступи назад от меня, Сатана".

Видимо, в смысле :не приближайся.

[sam1]

К остальным местам это тоже применимо?
Например "Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? ты иди за Мною." , "Отвергнись себя и иди за мной" - означает "гуляй лесом!??

Нет, я говорил о конкретном фрагменте, в котором было использовано данное выражение. Вы приводите цитаты похожие лишь внешне, из-за перевода.

[baptist2016]

В двух подстрочниках написано: "отступи", "отходи" и " иди" - без всякого местоимения "От Меня" или "За Мною".

в каких именно подстрочных переводах?

[Ironman]

Нет, я говорил о конкретном фрагменте, в котором было использовано данное выражение. Вы приводите цитаты похожие лишь внешне, из-за перевода.

И кто определяет правильность того или иного понимания - вы, или тот писун, которого вы цитировали?

- - - Добавлено - - -

Не верьте хвастунам выдающим себя за избранных. Их ведет не Бог, а собственная гордыня. Истинный пророк смиренен и его избранность становится ясной по его плодам, а не по самовосхвалению. А на этом форуме таковых нет.

Вам не режет глаз парадокс - если на форуме нет совершенных, то как несовершенный как вы, может это точно знать?

[lubow.fedorowa]

в каких именно подстрочных переводах?

Септуагинта и Виноградова.

[sam1]

И кто определяет правильность того или иного понимания - вы, или тот писун, которого вы цитировали?

Правильность понимания этого, а также всех остальных отрывков книг Библии и трудов учителей Церкви определяет сама Церковь, посредством Святого Духа, Духа истины.

[baptist2016]

Септуагинта и Виноградова.

или таки Алексея Винокурова?

[Ironman]

Правильность понимания этого, а также всех остальных отрывков книг Библии и трудов учителей Церкви определяет сама Церковь, посредством Святого Духа, Духа истины.

Про Духа слышал, а вы кто такой, чтоб мне вместо него подсовывать понимания?

[baptist2016]

Хорошее толкование всегда исходит из правильного перевода, поэтому вот вам дословный текст:Мф. 4:10 "Тогда говорит Ему Иисус: отступи Сатана, ведь написано ..."Это место очень похоже на Мф. 16:23, где Иисус говорит: "отступи назад от меня, Сатана".

в подстрочнике Винокурова текст Матф.4:10: *...иди(отходи) сатана...* . Вот ссылка: Подстрочный перевод - Мф 4

[Лука]

Вам не режет глаз парадокс - если на форуме нет совершенных, то как несовершенный как вы, может это точно знать?

15 лет пребывания на этом форуме мне многое открыли. Для того чтобы знать, личное совершенство не требуется. Совершенство требуется для спасения Господня. Впрочем, считайте мои слова моим мнением. Если поймете большее, значит Вам Бог это открыл.