"... ПЛОТЬ и КРОВЬ НЕ могут наследовать Царствия Божия ..", а ПЛОТЬ И КРОВЬ ХРИСТА?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Всякий..
    Ветеран

    • 02 March 2010
    • 6554

    #16
    Сообщение от Певчий
    В душе нет вен, чтобы по ней текла кровь. Я говорю о физическом земном Адамовом теле.
    А Писание говорит о душевном, а не о физическом.
    ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

    Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62503

      #17
      Сообщение от Всякий..
      А Писание говорит о душевном, а не о физическом.
      Это Вы так себе придумали. В духовном человеке нет крови.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 47958

        #18
        Сообщение от Мишутка
        "потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом," (1-е Петра 3:18)

        "ὅτι Потому что καὶ и Χριστὸς Христос ἅπαξ однажды περὶ за ἁμαρτιῶν грехи ἔπαθεν, претерпел страдание, δίκαιος праведный ὑπὲρ за ἀδίκων, неправедных, ἵνα чтобы ὑμᾶς вас προσαγάγῃ Он подвёл τῷ θεῷ, [к] Богу, θανατωθεὶς умерщвлённый μὲν то σαρκὶ плотью ζῳοποιηθεὶς оживлённый δὲ же πνεύματι· духом;" (1-е Петра 3:18)
        умерщвлено было тело
        душа нет - положил душу - в ад через смерть тела
        *****

        Комментарий

        • nelson
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 24528

          #19
          Сообщение от Всякий..
          "... ПЛОТЬ и КРОВЬ НЕ могут наследовать Царствия Божия ..", а ПЛОТЬ И КРОВЬ ХРИСТА?
          Любая плоть и кровь и в т.ч. плоть и кровь Христа, не наследуют Царствия Божия.

          Комментарий

          • Всякий..
            Ветеран

            • 02 March 2010
            • 6554

            #20
            Сообщение от piroma

            -----------
            вы не хотите понять тайну изменения плоти и крови ?
            которая совершается в воскресении ?

            вы считаете тело душевное не может поменяться в тело духовное ?

            или вы хотите доказать наличие у Христа тело духовного от рождения от Марии ?
            тогда Его никто не мог убить - тело нельзя убить духовное
            Да?! А о чем в таком случае Павел говорит здесь,
            10 Всегда носим в теле мертвость Господа Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в теле нашем.
            (2Кор.4:10)
            Или здесь,
            31 Я каждый день умираю: свидетельствуюсь в том похвалою вашею, братия, которую я имею во Христе Иисусе, Господе нашем.
            (1Кор.15:31)
            Или здесь,
            4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
            (Рим.7:4)
            Или здесь,
            11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
            (Рим.8:11)
            Теперь скажите Пирома, что представляет собою смертное тело в вас, о котором Павел говорит выше и о какой мертвости, смерти говорит Павел, когда говорит что каждый день умирает?!

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Певчий
            Это Вы так себе придумали. В духовном человеке нет крови.
            Сами смотрите,
            44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
            45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
            46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
            (1Кор.15:44-46)
            Где тут о физическом теле сказано?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от nelson
            Любая плоть и кровь и в т.ч. плоть и кровь Христа, не наследуют Царствия Божия.
            Да!? А разве Он не Воскрес в ТЕЛЕ, которое прежде было распято и МЕРТВО?!
            ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

            Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

            Комментарий

            • nelson
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 24528

              #21
              Сообщение от Всякий..

              Да!? А разве Он не Воскрес в ТЕЛЕ, которое прежде было распято и МЕРТВО?!
              Допустим, хотя не факт. И что дальше?

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 47958

                #22
                [QE=Всякий..;5920024]Да?! А о чем в таком случае Павел говорит здесь, Или здесь,
                Или здесь,
                Или здесь,
                Теперь скажите Пирома, что представляет собою смертное тело в вас, о котором Павел говорит выше и о какой мертвости, смерти говорит Павел, когда говорит что каждый день умирает?!
                мертвость Христова - для греха

                умер для греха чтобы жить для Бога

                да не царствует грех в смертном теле вашем


                11Ибо мы живые непрестанно предаемся на смерть ради Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в смертной плоти нашей, 12так что смерть действует в нас, а жизнь в вас.


                10А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
                *****

                Комментарий

                • Всякий..
                  Ветеран

                  • 02 March 2010
                  • 6554

                  #23
                  Сообщение от nelson
                  Допустим, хотя не факт. И что дальше?
                  Почему не факт, разве Писание допускает иное предположение кроме единственно-истинного?!
                  ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                  Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                  Комментарий

                  • Сергей Сур
                    .......

                    • 17 May 2016
                    • 4340

                    #24
                    Сообщение от Goodvin
                    нет веры что Он в теле воскрес, ибо и апостол предупреждал о таких кто отрицает воскресение.
                    Да, не материалист я. Не верю в воскрешение в материальных телах когда-то на материальной земле, так как знаю, что человек продолжает своё вечное существование после "смерти природной" в теле духовном, сообразно выбора, сделанного на земле.

                    А Господь воскрес в теле духовном, и именно поэтому мог проходить сквозь запертые двери, был неузнаваем апостолами в некоторые моменты времени, так как и видим был не природным зрением апостолов, а духовным, сообразно их внутреннего состояния.

                    Его тело было не просто духовным, как у любого другого духа, а Божественным духовным телом, вплоть до самых внешних чувственных уровней, и именно по этой причине Его природное тело исчезло из гробницы, так как Он соделал Своё Человеческое Божественным вплоть до самого внешнего уровня (сознания), которому соответствует природное тело.
                    ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                    Комментарий

                    • Всякий..
                      Ветеран

                      • 02 March 2010
                      • 6554

                      #25
                      Сообщение от piroma

                      [QE=Всякий..;5920024]Да?! А о чем в таком случае Павел говорит здесь, Или здесь,
                      Или здесь,
                      Или здесь,
                      Теперь скажите Пирома, что представляет собою смертное тело в вас, о котором Павел говорит выше и о какой мертвости, смерти говорит Павел, когда говорит что каждый день умирает?!

                      мертвость Христова - для греха

                      умер для греха чтобы жить для Бога

                      да не царствует грех в смертном теле вашем


                      11Ибо мы живые непрестанно предаемся на смерть ради Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в смертной плоти нашей, 12так что смерть действует в нас, а жизнь в вас.


                      10А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
                      Стало быть ТЕЛО ХРИСТА пребывающее В ВАС, мертво для греха и живое для Бога, так?!
                      ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                      Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                      Комментарий

                      • Goodvin
                        Благородный союзник

                        • 19 May 2013
                        • 36100

                        #26
                        Сообщение от Сергей Сур
                        А Господь воскрес в теле духовном
                        так вы библию откройте Сергей, там все написано.

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 47958

                          #27
                          Сообщение от Всякий..
                          Стало быть ТЕЛО ХРИСТА пребывающее В ВАС, мертво для греха и живое для Бога, так?!
                          тело мое смерти
                          оно должно быть мертвым для греха чтобы принадлежать телу Христа

                          тело Христа не входит в тело мое - я становлюсь телом моим частью Его тела
                          входит дух Его и один дух становится

                          Хрситос открывается в нас как - оправдание освящение праведность сила Божия мудрость - это без тела но в теле нашем -дух Христов
                          и когда в нас открывается Христос -Его духовное богатство - тогда тело смерти становится телом Его

                          Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
                          Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы?

                          дух соединяется с духом и тело с телом -один дух и одно тело

                          потому есть два - крещение и воскресение

                          первое соединяет дух с духом и тело смерти становится телом его
                          потом тело смерти становится телом славы -при воскресении из мертвых

                          так заканчивается процесс спасения - в два этапа - крещение и воскресение - присоединение и изменение
                          *****

                          Комментарий

                          • VARY
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 4315

                            #28
                            Сообщение от Всякий..
                            Ведь все что сказано о ПЛОТИ ЕГО, сказано что СЛОВО стало ПЛОТИЮ, которое по определению физическим быть не может.
                            Что это за определение такое?

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62503

                              #29
                              Сообщение от Всякий..
                              Сами смотрите,
                              44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
                              45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
                              46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
                              (1Кор.15:44-46)
                              Где тут о физическом теле сказано?
                              А я Вам про 1Кор.15:44-46 не писал. Я Вам отвечал на 1Кор.15:50.
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • 3айчик Няша
                                Участник

                                • 09 November 2018
                                • 189

                                #30
                                Сообщение от Всякий..
                                СЛОВО стало ПЛОТИЮ, которое по определению физическим быть не может.
                                Да, замучали библейские авторы народ всякими метафорами.

                                Очевидно это то слово о котором было написано в начале... "и слово было Бог"

                                То есть, о воплощении Бога Павел тебе таким образом повествует.
                                Меня нужно понимать духовно.

                                Комментарий

                                Обработка...