"Слово стало плотию -(Иоан.1:14)" Пришло время, верно прочесть и осмыслить этот стих.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Аркадий Котов
    Ветеран

    • 31 May 2016
    • 7166

    #76
    Сообщение от piroma
    так евангелие не писание -оно имеет места из писания о Христе -ПИСАНИЕ есть пророческое слово
    евангелие не есть писания а есть сила Божия ко спасению
    евангелие в слове не есть евангелие а писание об евангелии

    вы их хотите услышать и сами не в силах найти ?
    три дня и три ночи во чреве кита как Иона - и т д
    слово пророческое не в заповедях -оно есть указывающее на события что со Христом будет и как и что Он будет давать - назначенную благодать
    и кто Он сам будет и кем
    piroma,я Вам задал конкретный вопрос:
    Если не всё Писание свидетельствует о Христе-будьте добры-приведите текст Писания В.З который бы,на Ваш взгляд-свидетельствовал о Христе.
    Вы который пост,пишите о чём угодно и что угодно,кроме ответа на вопрос.
    Ответ будет или нет?
    Сообщение от piroma
    вот и прочитайте что же дошло до Петра
    кушать пресмыкающихся или общаться с язычниками в законе ?

    которых Бог очистил -

    потому вам вопрос - как их очистил Бог до того как пришел Петр к ним ?
    и почему Петр не пошел во все дома языческие ?
    а только в дом Корнилия ?
    и Ангел послан только в дом Корнилия а не во весь мир обьявить что они чисты вдруг
    Вы сказали что животные греховны и не чисты,так?-так.
    Вы понимаете,на что указывала нечистота животных?
    С этого надо начинать,это во-первых.

    А во -вторых,в качестве ответа на Ваш вопрос:
    Сообщение от piroma
    и почему Петр не пошел во все дома языческие ?
    а только в дом Корнилия ?
    Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
    12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
    13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.
    14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-Иудейски, то для чего ты язычников принуждаешь жить по-Иудейски?
    15 Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники.Гал.5
    #1 (5163642)

    Комментарий

    • Света Дюжева
      Ветеран

      • 01 October 2018
      • 1655

      #77
      Сообщение от Всякий..
      Я ничего не толковал и не доказывал, кроме того, что изложено в БУКВЕ.
      Потому как если слово в букве искажено, то искажено и смысловое его значение.
      И если бы это было не так, то вы бы и не заметили искаженного смысла в себе и прошли бы мимо, не обращая на то своего внимания.
      Нельзя переводить тексты по буквам и словам.
      Переводиться смысл фразы.

      Вам это любой переводчик скажет, любого языка.

      Вы не правильно переводите.

      Комментарий

      • Аркадий Котов
        Ветеран

        • 31 May 2016
        • 7166

        #78
        Сообщение от Света Дюжева
        Нельзя переводить тексты по буквам и словам.
        Переводиться смысл фразы.

        Вам это любой переводчик скажет, любого языка.

        Вы не правильно переводите.
        Светлана,а я вот "перевожу" Ваш дух и вижу,что в Вас дух противления.
        Что вас так задело за живое?

        Ведь не предлог "в" в стартовом посте Всякого,не так ли?
        #1 (5163642)

        Комментарий

        • Гадасс
          Участник

          • 09 October 2018
          • 62

          #79
          1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
          2 Оно было в начале у Бога.


          Здесь нужно чётко понимать, что произнесённое слово было Бог, а не слово-как Бог

          3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

          6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
          7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
          8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
          9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
          10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
          11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
          12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
          13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

          Комментарий

          • Аркадий Котов
            Ветеран

            • 31 May 2016
            • 7166

            #80
            Сообщение от Гадасс
            1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
            2 Оно было в начале у Бога.

            Здесь нужно чётко понимать, что произнесённое слово было Бог, а не слово-как Бог
            Кем произнесённое?
            #1 (5163642)

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 47835

              #81
              [QUOTE]
              [QUE=Аркадий Котов;5884942]piroma,я Вам задал конкретный вопрос:[

              Вы который пост,пишите о чём угодно и что угодно,кроме ответа на вопрос.
              Ответ будет или нет?
              я привел - три дня во чреве кита
              вот другой - как он Господь ему ?

              Вы сказали что животные греховны и не чисты,так?-так.
              Вы понимаете,на что указывала нечистота животных?
              С этого надо начинать,это во-первых.
              скверны мира


              А во -вторых,в качестве ответа на Ваш вопрос:[/QU
              там тоже он был среди язычников которые научены были не грешить
              только что необрезанные

              Бог послал в дом Корнилия его
              кто был Корнилий ?
              идолопоклонник ?
              *****

              Комментарий

              • beta
                Христианин, ученик Христа

                • 14 February 2008
                • 21322

                #82
                Сообщение от Всякий..
                То есть, в иносказательном они не видят духовной истины принимая за истину буквальный смысл, так по вашему?!
                Да....................

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Аркадий Котов
                Верно вы рассуждаете,beta,тогда в чём Ваши претензии к Всякому?

                Ведь и он пытается донести ту же самую мысль визави?
                И если Вы признаёте то же что и Всякий,то Вы должны не противостоять ему,а быть в единомыслии,не так ли?
                Новый и отличается от ветхого, что в нем далеко не все иносказательно, хотя и многое. А многое верно и буквально и иносказательно.
                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                их наготу Христом одев.
                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                Комментарий

                • Аркадий Котов
                  Ветеран

                  • 31 May 2016
                  • 7166

                  #83
                  Сообщение от piroma
                  я привел - три дня во чреве кита
                  вот другой - как он Господь ему ?
                  piroma!представь себе,если способен на такое,что Иудей-читающий текст Торы по внутреннему человеку,видя эти тексты(которые ты привёл как пример)и другие-видел в них Христа=духовный смысл,скрывающийся за формой=аллегорией,притчей.
                  Это ты сейчас знаешь содержание Евангелия,а они(духовные Иудеи) по текстам образовывали структуру Христа,живя до евангельских времён.
                  Сообщение от piroma
                  скверны мира
                  Это не ответ,piroma.
                  Все животные и гады в Писании-суть методы восприятия Слова.
                  Причём метод "свиньи" отличается от метода "мыши",хотя оба подхода нечистые=заквашены на стихиях мира=вещественных началах.
                  Сообщение от piroma
                  там тоже он был среди язычников которые научены были не грешить
                  только что необрезанные

                  Бог послал в дом Корнилия его
                  кто был Корнилий ?
                  идолопоклонник ?


                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от beta
                  Новый и отличается от ветхого, что в нем далеко не все иносказательно, хотя и многое. А многое верно и буквально и иносказательно.
                  Серьёзно?Например?
                  #1 (5163642)

                  Комментарий

                  • Света Дюжева
                    Ветеран

                    • 01 October 2018
                    • 1655

                    #84
                    Сообщение от Аркадий Котов
                    Светлана,а я вот "перевожу" Ваш дух и вижу,что в Вас дух противления.
                    Что вас так задело за живое?

                    Ведь не предлог "в" в стартовом посте Всякого,не так ли?
                    Я вообще не поняла, что он имел ввиду.
                    Больше на философию похоже, чем на толкование.

                    Комментарий

                    • Аркадий Котов
                      Ветеран

                      • 31 May 2016
                      • 7166

                      #85
                      Сообщение от Света Дюжева
                      Я вообще не поняла, что он имел ввиду.
                      Больше на философию похоже, чем на толкование.
                      Вы же знаете,должны знать,что есть Иудеи-метод восприятия Писания по внутреннему человеку.
                      Есть и Язычники,которые....впрочем это другая тема.
                      Так вот Всякий-духовный Иудей.
                      Поэтому Вам,Светлана,пока не понятен его метод познания.
                      #1 (5163642)

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47835

                        #86
                        [QUOTE]
                        Сообщение от Аркадий Котов
                        piroma!представь себе,если способен на такое,что Иудей-читающий текст Торы по внутреннему человеку,видя эти тексты(которые ты привёл как пример)и другие-видел в них Христа=духовный смысл,скрывающийся за формой=аллегорией,притчей.
                        Это ты сейчас знаешь содержание Евангелия,а они(духовные Иудеи) по текстам образовывали структуру Христа,живя до евангельских времён.
                        учиться толковать надо на этих примерах

                        Это не ответ,piroma.
                        Все животные и гады в Писании-суть методы восприятия Слова.
                        Причём метод "свиньи" отличается от метода "мыши",хотя оба подхода нечистые=заквашены на стихиях мира=вещественных началах.
                        да неплохо знать
                        изучай повадки их и увидишь

                        но заодно вопрос - жаба что такое ?

                        весь лист нечистых есть в книге левит - занимайся

                        жаба в устах лжепророка что значит ?
                        или меч в устах пророка ?

                        дух -чистый и нечистый

                        но что они значат ?

                        если пророк бросит меч из уст - что будет с тобой ?
                        и если лжепророк жабу выпустит в тебя - что тебе будет ?
                        *****

                        Комментарий

                        • Всякий..
                          Ветеран

                          • 02 March 2010
                          • 6554

                          #87
                          Сообщение от Света Дюжева
                          Нельзя переводить тексты по буквам и словам.
                          Переводиться смысл фразы.
                          Вам это любой переводчик скажет, любого языка.
                          Вы не правильно переводите.
                          )))
                          Да?! В таком случае, попробуйте перевести тексты без букв и слов, посмотрим, что у вас получиться?!
                          А вы не знаете, почему и по какой причине в Писании сказано о БУКВЕ таким образом?
                          18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна ИОТА или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
                          (Матф.5:18)
                          И что ИОТА (наименьшая буква в евр. и арам. языках)., содержится в каждой БУКВЕ иврита, и в некотором смысле без её начертания невозможно изобразить ни одной буквы, соответственно и слова и тд?!
                          Тем более, что мы с вами говорим, о тех случаях в которых подмена, замена, (намеренная или нет) одной буквы ведет к образованию другого слова и как следствие к другому смыслу по существу.
                          Или почему, Господь в отношении Себя, применил такое сравнение, -
                          1. Откр.1:8 Я есмь Альфа и Омега,
                          начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
                          2. Откр.1:10 Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный,
                          который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний;
                          3. Откр.21:6 И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды
                          живой.
                          4. Откр.22:13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
                          Стало быть, что бы передать истинный смысл и значение этого стиха, нельзя было обойтись без этих БУКВ, ЗНАКОВ и СИМВОЛОВ, не так ли?
                          А если так, то как вы думаете, что символизирует собою такой ЗНАК в Писания, о котором сказано здесь,
                          10 И сказал им Ангел: не бойтесь; я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям:
                          11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;
                          12 и вот вам ЗНАК: вы найдете Младенца в пеленах, лежащего в яслях.
                          (Лук.2:10-12)
                          Стало быть язык Ангельский состоит из знаков и символов, которые не терпят иного толкования кроме единственного, где смысловой корень знаков (букв) неподвижен.
                          И если Павел говорит о младенчестве так,
                          11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
                          (1Кор.13:11)
                          В том и вопрос, если Павел оставил младенчество, то к какому прочтению и осмыслению Писания по взрослому он приступил, став Мужем во Христе?!
                          И вообще, разве не сказано
                          10 Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.
                          (Лук.16:10)
                          Попробуйте, неверно прочесть указательный дорожный знак в направлении движения, сразу ощутите на себе всю ответственность неточного прочтения знаков.
                          А цена неверного прочтения Писания несоразмерно больше.

                          "Уточните значение слов и Вы избавите человечество от половины его заблуждений"
                          Рене Декарт.

                          "Неправильное употребление слов ведет за собой ошибки в области мысли и потом в практической жизни."
                          Д.И.Писарев

                          А то что вы говорите, конечно же тоже имеет место быть, как скажем в этом случае..
                          10 Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения.
                          11 Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец.
                          (1Кор.14:10,11)
                          Прочтите это в исходнике, реально ничего не понятно, пока не уточнишь по обиходному смыслу.
                          Последний раз редактировалось Всякий..; 03 November 2018, 07:24 PM.
                          ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                          Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                          Комментарий

                          • Всякий..
                            Ветеран

                            • 02 March 2010
                            • 6554

                            #88
                            Сообщение от beta
                            Сообщение от Всякий..
                            То есть, в иносказательном они не видят духовной истины принимая за истину буквальный смысл, так по вашему?!
                            Да....................
                            Стало быть, что толкования Ветхого Завета Апостолами, изложенных ими в книгах Нового Завета, есть истинное толкование оного, так?!
                            ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                            Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                            Комментарий

                            • Всякий..
                              Ветеран

                              • 02 March 2010
                              • 6554

                              #89
                              Сообщение от Briliant
                              Это как просить в пример ещё одного Машиаха, другого...
                              Если вы подаете как факт того, что семя Давида было физическим, то почему Давид будучи физическим увидел тление, а семя от него, которое по убеждению вашему тоже физическое, не увидело тления?
                              ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                              Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                              Комментарий

                              • beta
                                Христианин, ученик Христа

                                • 14 February 2008
                                • 21322

                                #90
                                Сообщение от Аркадий Котов

                                Серьёзно?Например?
                                Для вас это не серьезно..... к сожалению.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Всякий..
                                Стало быть, что толкования Ветхого Завета Апостолами, изложенных ими в книгах Нового Завета, есть истинное толкование оного, так?!
                                Да, но оно не отменяет того, что это было по плоти.
                                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                                их наготу Христом одев.
                                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                                Комментарий

                                Обработка...