Водоходы, отзовитесь!

[Вовчик]

Для кого знамения?
для неверующих
Где ты?
В вере?
Или, все еще знамения надобны?

Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
(От Марка 16:17,18)

Понимаешь смысл слова "сопровождать"?

Это значит постоянно находиться рядом так что уверовавший сможет при необходимости использовать их.

Почему ты сам этого не понимаешь?

Не можешь понять или не хочешь?

[Werty1383]

Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
(От Марка 16:17,18)

Понимаешь смысл слова "сопровождать"?

Это значит постоянно находиться рядом так что уверовавший сможет при необходимости использовать их.

Почему ты сам этого не понимаешь?

Не можешь понять или не хочешь?

К кому знамения обращены?
тешить свое самолюбие?
Или к погибающему миру?
Хочешь знамений, покидай зону комфорта, иди к гибнущим
Тогда и знамения увидишь
А пока, они не надобны
Ходи верой
Я понятно обьясняю?

[Вовчик]

К кому знамения обращены?

К кому были обращены дела Христовы: (?)

слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют;
(От Матфея 11:5)

Так и знамения/свойства уверовавших будут обращены к нуждающимся/страждущим.

[Werty1383]

К кому были обращены дела Христовы: (?)

слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют;
(От Матфея 11:5)
Так и знамения/свойства уверовавших будут обращены к нуждающимся/страждущим.

К тому, чья вера пошатнулась
уже готов был ожидать другого

[piroma]

Для кого знамения?
для неверующих
Где ты?
В вере?
Или, все еще знамения надобны?

. 22Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих


пророчество знамение верующим

знамение что рожден мне надо

знамение что дух Святой во мне

знамение что я во Христе

знамение что Христос во мне

знамение что я имею на небесах сокровище

знамение что я наследник

знамение что Бог со мной


2Цар 5:24 и когда услышишь шум как бы идущего по вершинам тутовых дерев, то двинься, ибо тогда пошел Господь пред тобою, чтобы поразить войско Филистимское
ШУМ — Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/24/322/

без Меня не можете делать ничего /Божьего/

только грехи и ереси воспроизводить

--
если ты в вере то горы должны двигаться вокруг тебя - плясать


в вере Божьей нужно быть

все в вере своей

нужен переход из веры своей в веру Божю- во Христа

во Христе все Божественное

[piroma]

Конечно, сначала происходит рождение, а затем уже очищение родившегося; иначе получится, что очищение проводится над тем, кого ещё не существует.Так и по плоти: купают родившегося, а не того, кто ещё в утробе.

рожденный от Бога новый дух не надо чистить

чистится место для духа - испорченное сердце

порядок-

24 И возьму вас из народов, и соберу вас из всех стран, и приведу вас в землю вашу. 25 И окроплю вас чистою водою, и вы очиститесь от всех скверн ваших, и от всех идолов ваших очищу вас.
26 И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять
Иезекииль, 36 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/26/36/#26


1/ окропление водой чистой

2/ сердце новое

3/ новый дух

4/ дух Мой

перед новым процедуры две

окроление водой чистой и изьятие каменного сердца

если жестокое сердце то никакого нового духа нет и духа Божьего живущего в человеке никогда не может быть

грехи ожесточают сердце и показывают что нету ничего нового

нету новой твари потому что не во Христе

нету рождения от Бога и не было

[Вовчик]

К тому, чья вера пошатнулась
уже готов был ожидать другого

Не путай слова и дела!

[kLeonid]

рожденный от Бога новый дух не надо чистить

чистится место для духа - испорченное сердце

Конечно новый...

Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.(1Иоан.5:1)

А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.(Иоан.1:12-14)

Как видите, рожденными Писание называет тех которые приняли Господа, а приняли они Его, через благовествование:

Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.(1Кор.4:15)

Итак, сначала рождение, а затем уже очищение родившегося; иначе получится, что очищение проводится над тем, кого ещё не существует.
Так и по плоти: купают родившегося, а не того, кто ещё в утробе.

[piroma]

Конечно новый... Как видите, рожденными Писание называет тех которые приняли Господа, а приняли они Его, через благовествование:Итак, сначала рождение, а затем уже очищение родившегося; иначе получится, что очищение проводится над тем, кого ещё не существует.
Так и по плоти: купают родившегося, а не того, кто ещё в утробе.

нет
это признаки которые должны быть у рождённого и их нет ни у кого

не может грешить
Любовь Божья
вера Божья

//всякий верующий верой божественной не своей//

вер должна придти в нас и открыться в нас - тогда ветующий такой о которых они пишут и сами были

и такой верой совершается рождение от Бога

----
первое очищение сердца и ума происходит словом проповеди но не духом Святым входящим внутрь и действующим внутри

освящение три ступени

словом ,Духом Святым и кровью Христа - последовательно

--

рождение в бане после излияния духа Святого которое знаменуется иным наречием

рожденными могут быть те на кого излился дух Святой обильно

то есть кто говорит иными и пророчествует если получили или достигнули при этом баню возрождения

и после обрезания Христова

потому дары духовные знаменуют начало перехода из тьмы во свет- поход во Христа

начался но совершится ли от наших грехов зависит

[Werty1383]

Не путай слова и дела!

Уточни, пожалуйста, о чем ты?

[Вовчик]

Уточни, пожалуйста, о чем ты?

Вот твои слова:

"К тому, чья вера пошатнулась
уже готов был ожидать другого"

Они относятся к Иоанну, я так думаю.

Поэтому я и написал…перевожу:

Слова о делах были адресованы Иоанну, а сами дела - людям.

Или без перевода - Не путай слова и дела!

[kLeonid]

Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.(1Иоан.5:1)

А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.(Иоан.1:12-14)

нет
это признаки которые должны быть у рождённого и их нет ни у кого

не может грешить
Любовь Божья
вера Божья

//всякий верующий верой божественной не своей//

вер должна придти в нас и открыться в нас - тогда ветующий такой о которых они пишут и сами были

и такой верой совершается рождение от Бога

----
первое очищение сердца и ума происходит словом проповеди но не духом Святым входящим внутрь и действующим внутри

Одно без другого не бывает, люди благовествуют, а Бог работает над сердцами:

Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь.
Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;(1Кор.3:5-6)

И необязательно внутри — так было и с учениками:

И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.(Иоан.14:16-18)

Когда же через слово произошло их очищение:

Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.(Иоан.15:3)

Тогда Дух Святой уже не только пребывал с ними, но и поселился в них. Но сначала, как я уже говорил, произошло их рождение, а затем — очищение родившихся; иначе получается, что очищение проводилось над теми, кого ещё не существовало.

[piroma]

Одно без другого не бывает, люди благовествуют, а Бог работает над сердцами:И необязательно внутри — так было и с учениками:Когда же через слово произошло их очищение:Тогда Дух Святой уже не только пребывал с ними, но и поселился в них. Но сначала, как я уже говорил, произошло их рождение, а затем — очищение родившихся; иначе получается, что очищение проводилось над теми, кого ещё не существовало.

абсурд

до Пятидесятницы никакого Духа не было на них

Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо ещё не было на них Духа Святого, потому что Иисус ещё не был прославлен От Иоанна 7:39 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/43/7/39/

читайте писания внимательнее

не надо заниматься сказками христианскими

[kLeonid]

абсурд

до Пятидесятницы никакого Духа не было на них

Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо ещё не было на них Духа Святого, потому что Иисус ещё не был прославлен От Иоанна 7:39 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/43/7/39/

Ну там же сказано почему, потому что Иисус ещё не был прославлен; после же того, как был прославлен, они приняли:

В тот же первый день недели вечером, когда двери [дома], где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!
Сказав это, Он показал им руки и ноги и ребра Свои. Ученики обрадовались, увидев Господа.

Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, [так] и Я посылаю вас.
Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.(Иоан.20:19-22)

Так что они приняли Святого Духа намного раньше других...

[Werty1383]

Вот твои слова:

"К тому, чья вера пошатнулась
уже готов был ожидать другого"

Они относятся к Иоанну, я так думаю.

Поэтому я и написал…перевожу:

Слова о делах были адресованы Иоанну, а сами дела - людям.

Или без перевода - Не путай слова и дела!

Так и не понял твой пойнт
дела адресованы неверующим, чтобы могли уверовать и спастись
Слова о делах, величайшему пророку, тем не менее, во плоти, и более того, в узах
Ведь, Мессия, должен прийти, и избавить, а Он все не идёт, и не идёт!
Но смотри, Христос, был муж, сильный в слове, и деле!
Когда Он говорил - творение тотчас распознавало - КТО говорит - и беспрекословно подчинялось!
А с людьми, не так!
Почти никто не понял!
Лишь, немногие, поняли, уже после Его воскресения