Водоходы, отзовитесь!

[Кадош]

ничего не надо добавлять

родил чтобы быть

Именно!!!!
итак это два разных процесса.
Я поступил в институт чтобы быть инженером.
Это не значит, что мое поступление в институт и получение диплома - произошли одновременно.
А вот у Вас в голове - каша из двух этих совершенно разных событий.
пирома, ты где?

[piroma]

Именно!!!!
итак это два разных процесса.
Я поступил в институт чтобы быть инженером.
Это не значит, что мое поступление в институт и получение диплома - произошли одновременно.
А вот у Вас в голове - каша из двух этих совершенно разных событий.
пирома, ты где?

поступил в институт стать студентом и получил студенческий билет

когда работу получите и удостоверение что работаете там будет удостоверение выдано инженер

вы придумали на ходу новое понимание начатку созданий

у вас начаток созданий Божиих в новом веке будет только?

новых творений нету сейчас во Христе?

рождение создаёт начаток

[piroma]

Не знаешь, что рождается дух, а не плоть?
мечтаешь, что дух, родившись, как-нибудь, возьмет, да и упразднит плоть?
Нет, мы, сыны Адама останемся такими еще долго - по воле всеблагого Отца
И именно к таким, Он являет благодать и милость - и все, ради Своего возлюбленного Сына!
Когда же ты уразумеешь?

когда вы уразумеете что духом вы ничего не можете делать

все делается грехом живущим в вас

когда родитесь тогда будете делать духом

что вы делаете духом своим?

грехи?

нужно открыть ум чтобы ум не всегда слушался греха живущего в плоти

это начало просветления

[Кадош]

поступил в институт стать студентом и получил студенческий билет

Еще раз - я поступил в институт не для того чтобы стать студентом, а для того чтобы получить знания и быть инженером!
Это может у Вас цель быть "вечным студентом", но у всех остальных - есть свои конечные планы, и бытие студентом - там лишь промежуточный этап но никак не цель поступления в институт!
Ну это у нормальных людей...

[kLeonid]

Именно!!!!
итак это два разных процесса.
Я поступил в институт чтобы быть инженером.
Это не значит, что мое поступление в институт и получение диплома - произошли одновременно.
А вот у Вас в голове - каша из двух этих совершенно разных событий.
пирома, ты где?

А может так: я родился и стал дитём Божиим, начатком Его создания, ну как у Иакова сказано:

Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.(Иак.1:18)

Да, греческое выражение ἵνα ἦμεν (чтобы нам быть) действительно указывает на цель, но не исключает, что эта цель уже достигнута, как вот здесь сказано:
2 Кор. 5:17 — "Кто во Христе, тот новая тварь",и это, как видим, сказано не о будущем, а об уже свершившемся факте.

Так вот, когда Он родил нас, нам не нужно снова становиться начатком Его создания, так как мы уже им стали в момент самого рождения.
Теперь остаётся только жить в соответствии с этим высоким положением.

[Кадош]

А может так: я родился и стал детем Божием

По факту своего рождения он уже Его дитё. Так что у Вас тут тафтология., типа масло маслянное.
А у Иакова - такого нет.
У него - рождение свыше - это первый шаг, к обретению Его Подобия! А Начаток плодов - это уже венец духовного роста! Сей образ - именно это и выражает!
А детей - много... вопрос в том только сколько из них обрели мир со Своим Отцом, а кто из них до сих пор воюет с Ним?

[piroma]

По факту своего рождения он уже Его дитё. Так что у Вас тут тафтология., типа масло маслянное.
А у Иакова - такого нет.
У него - рождение свыше - это первый шаг, к обретению Его Подобия! А Начаток плодов - это уже венец духовного роста! Сей образ - именно это и выражает!
А детей - много... вопрос в том только сколько из них обрели мир со Своим Отцом, а кто из них до сих пор воюет с Ним?

Ибо мы — Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять Послание к Ефесянам 2:10 — Еф 2:10: https://bible.by/verse/56/2/10/

нсчаток Духа делает начаток творения


и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего Послание к Римлянам 8:23 — Рим 8:23: https://bible.by/verse/52/8/23/

детей много незаконных

[kLeonid]

По факту своего рождения он уже Его дитё. Так что у Вас тут тафтология., типа масло маслянное.
А у Иакова - такого нет.
У него - рождение свыше - это первый шаг, к обретению Его Подобия! А Начаток плодов - это уже венец духовного роста! Сей образ - именно это и выражает!
А детей - много... вопрос в том только сколько из них обрели мир со Своим Отцом, а кто из них до сих пор воюет с Ним?

Ну я же вам не о "незаконных детях" пишу (Евр. 12:8), а о сынах — а новое творение с Ним не воюет.
Подобие же — это не начаток, которое связано исключительно с нашим рождением, а результат живых отношений с Ним.

[Werty1383]

когда вы уразумеете что духом вы ничего не можете делать
все делается грехом живущим в вас
когда родитесь тогда будете делать духом
что вы делаете духом своим?
грехи?
нужно открыть ум чтобы ум не всегда слушался греха живущего в плоти
это начало просветления

Нам сказано, что делать духом
но до тебя видимо, не дошло
Дело Божие, сказал Иисус, веровать в Того, Кого послал Отец.
слишком просто для тебя? Извини брат, ничем помочь не могу, дети придут, и возрадуются, а мурдецы будут блуждать в трех соснах

[Вовчик]

Нам сказано, что делать духом
но до тебя видимо, не дошло
Дело Божие, сказал Иисус, веровать в Того, Кого послал Отец.

А истинность веры в Христа определяется делами:

Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
(От Иоанна 14:12)

На словах многие веруют:

приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
(От Матфея 15:8)

И услышат в конце:

И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(От Матфея 7:23)

А затем:

... извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
(От Матфея 8:12)

Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,
(Деяния 3:19)

...пока ещё не поздно...

[Werty1383]

А истинность веры в Христа определяется делами:

Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
(От Иоанна 14:12)

На словах многие веруют:

приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
(От Матфея 15:8)

И услышат в конце:

И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(От Матфея 7:23)

А затем:

... извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
(От Матфея 8:12)
Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,
(Деяния 3:19)
...пока ещё не поздно...

Вовчик, я тоже так умею
нагородить кучу текстов.
Дальше что?
Не пора ли, уж начать понимать, что, и о чем?

[Вовчик]

Вовчик, я тоже так умею
нагородить кучу текстов.
Дальше что?
Не пора ли, уж начать понимать, что, и о чем?

Речь о делах...которые делал Христос и которые должны/способны делать истинно верующие в Него...

Не пора ли, уж начать понимать, что, и о чем?©

Слова правильные все говорить научились - а дел нет...

[Werty1383]

Речь о делах...которые делал Христос и которые должны/способны делать истинно верующие в Него...

Не пора ли, уж начать понимать, что, и о чем?©
Слова правильные все говорить научились - а дел нет...

Но ты и не Христос, судить о делах
нет, конечно, ты можешь попробовать
я же думаю, дела, это вера, изменяющая жизнь.
Престол славы, возвышенный от начала, есть место освящения нашего
Иеремия 17:12

[Вовчик]

Но ты и не Христос, судить о делах

я цитирую Христа...не более

О каком суде ты говоришь?

В Библии сказано:

Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
(От Иоанна 14:12)

Христос говорит о делах, которые Он творит/творил.

Вот список конкретных дел Христовых, о которых упоминается в Евангелиях:

Брак в Кане Галилейской
Исцеление сына царедворца
Исцеление расслабленного при овчей купальне
Исцеление сухорукого
Исцеление расслабленного в Капернауме
Воскрешение сына вдовы Наинской
Исцеление бесноватых в стране Гадаринской
Исцеление бесноватого в Капернауме
Исцеление петровой тещи и множества людей
Огромный улов рыбы
Исцеление прокажённого
Укрощение бури
Воскрешение дочери Иаира
Исцеление кровоточивой женщины
Насыщение народа пятью хлебами
Насыщение народа семью хлебами
Хождение Иисуса Христа по водам
Исцеление дочери хананеянки
Исцеление бесноватого отрока
Чудо со статиром
Исцеление слепорожденного
Исцеление десяти прокаженных
Воскрешение Лазаря

Ты слова Христа понимаешь как-то по другому?

Расскажи...

[kLeonid]

В Библии сказано:

Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду. (От Иоанна 14:12)

Христос говорит о делах, которые Он творит/творил.

Вот список конкретных дел Христовых, о которых упоминается в Евангелиях:

Брак в Кане Галилейской
Исцеление сына царедворца
Исцеление расслабленного при овчей купальне
Исцеление сухорукого
Исцеление расслабленного в Капернауме
Воскрешение сына вдовы Наинской
Исцеление бесноватых в стране Гадаринской
Исцеление бесноватого в Капернауме
Исцеление петровой тещи и множества людей
Огромный улов рыбы
Исцеление прокажённого
Укрощение бури
Воскрешение дочери Иаира
Исцеление кровоточивой женщины
Насыщение народа пятью хлебами
Насыщение народа семью хлебами
Хождение Иисуса Христа по водам
Исцеление дочери хананеянки
Исцеление бесноватого отрока
Чудо со статиром
Исцеление слепорожденного
Исцеление десяти прокаженных
Воскрешение Лазаря

Спасибо, а какие дела больше сих?