Водоходы, отзовитесь!

[kLeonid]

я сказал сегодня в церквях

у Павла церкви не имели недостатка ни в каком даровании

У Павла было так же как и у нас:

Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы? Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?(1Кор.12:29-30)

Как видите, как и у нас, дарования имели лишь некоторые. И вот вам ещё одно подтверждение:

Так и вы, ревнуя о [дарах] духовных, старайтесь обогатиться [ими] к назиданию церкви.
А потому, говорящий на [незнакомом] языке, молись о даре истолкования.(1Кор.14:12-13)

Ну и зачем им обогащаться и в тем более молиться о даре, если они и так не имели недостатка? Ответ сам напрашивается — вы неверно понимаете сказанное.

[kLeonid]

Верен Бог, Которым вы призваны в общение Сына Его Иисуса Христа, Господа нашего.

верующий Бог

слово тоже самое

Придумали, это не одно и то же слово и не один и тот же смысл:

Бог верен → Бог надёжен и не нарушает обещаний.
Верующий Бог → логически неверное выражение, потому что верующий — это тот, кто верит, а не Тот, Кому верят.

[Вовчик]

дай определение что такое дар

Лучше начать с координат понятия дар в нашем трехмерном мире, тогда и определение родится само собой.
Одна координата это безвозмездная передача чего-то в собственность даруемому.
Но тут есть оговорка: даром получили - даром давайте!

[Вовчик]

Судя по твоим настройкам, надо еще ненавидеть папу и маму
непонятны критерии избиратерьности, почему одно понимается буквально, а другое можно игнорировать
ссылки на духовное чутье, не работают, и то, и другое, слова Христа, которые ты настойчиво требуешь

я тебе объяснил - ты не понимаешь

не можешь вместить

сам думать не хочешь - у тебя другое направление - уличать меня

уличай и дальше…

[Вовчик]

благодать- дух Святой- дух Истины- дух благодати

действие его при поддержке верой дает спасение

еще раз

благо дать = дать благо

какое?

веру или спасение?

что ты выберешь? - веру или спасение?

вера подвержена фликерингу /мутации

спасение гарантировано

что выбираешь?

попробуй ответить без лукавых выкрутасов

[Werty1383]

я тебе объяснил - ты не понимаешь

не можешь вместить

сам думать не хочешь - у тебя другое направление - уличать меня

уличай и дальше…

Не уличаю, а сличаю
ты сам не видишь противоречий? Или думаешь, так сойдет?
Как хочешь

[Werty1383]

что ты выберешь? - веру или спасение?
вера подвержена фликерингу /мутации
спасение гарантировано

Даже так?
спасение без веры невозможно
Какой то утилитарный подход
И спасение, и вера, отношения с Богом, а не так - засунул веру в карман,
и пошел, прочь от Бога

[piroma]

еще раз

благо дать = дать благо

какое?

веру или спасение?

что ты выберешь? - веру или спасение?

вера подвержена фликерингу /мутации

спасение гарантировано

что выбираешь?

попробуй ответить без лукавых выкрутасов

дух Святой дающий жизнь вечную- Божью

воду Божию и Источник ее

[piroma]

Придумали, это не одно и то же слово и не один и тот же смысл:

Бог верен → Бог надёжен и не нарушает обещаний.
Верующий Бог → логически неверное выражение, потому что верующий — это тот, кто верит, а не Тот, Кому верят.

Бог верит Ангелам- проверяет доверяет и потом верит

Бог поверил Аврааму и вменил ему в праведность его веру

без веры надежды любви нету личности

--
вера есть доверие в сущности - уверенность- - если я пойду вода будет держать меня- я доверяю воде

я доверяю горам что они послушаются меня

И, встав, Он запретил ветру и сказал морю: умолкни, перестань. И ветер утих, и сделалась великая тишина От Марка 4:39 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/41/4/39/

я приказал ветру - я верю что ветер послушает меня

кто ветер?

кто море?

[piroma]

Лучше начать с координат понятия дар в нашем трехмерном мире, тогда и определение родится само собой.
Одна координата это безвозмездная передача чего-то в собственность даруемому.
Но тут есть оговорка: даром получили - даром давайте!

что такое вера? как дар

что такое спасение как дар

дух от Духа

вера от духа веры который от духа Святого

спасение есть жизнь вечная которая есть дух жизни Божией от духа Святого - духом жизни вечной оживает дух человека и дышит им - живет

все дары от главного дара- духа Святого

все производит один и тот же Дух- Дух нового завета Другой Утешитель

от Диявола дух смерти исходит

похоть -грех- смерть - рождение духом духов и действие их в нас есть действие тайны беззакония

ее надо разрушить чтобы потом создать тайну веры действием духов от духа Божиего полученных

все через исполнение духом Святым

эти процессы идут в крещении Духом во Христа в тело Его через исполнение духом Святым как сессии духовные общения Дух Святого

духовная сессия обычно транс -/исступление- выход из тела /как у Петра в видении с полотном

Исступление Исступление [греческое экстасис, досл. «стоять вне (себя)»], состояние «вне тела» (2Кор 12:2–4). В состоянии И. человеку становятся внятны божеств. откровения. (→ Видение → Явление.) В НЗ рассказывается о том, как подобные откровения получали апостолы Петр (Деян 10:10; Деян 11:5) и Павел (Деян 22:17; 2Кор 12:2–4). Когда апостолами во время молитвы овладевало И., они, внимая Божьим откровениям, видимо, переставали воспринимать окружающий мир
Исступление — Библейская энциклопедия Брокгауза: https://bible.by/lexicon/brockhaus/word/1984/

ОБЩЕНИЕ В ДУХЕ С БОГОМ - ЭКСТАЗИС- ТРАНС-БЫТЬ В ДУХЕ НЕ В ТЕЛЕ

трансовая медитация предшествует трансу в Духе Божием- отключение себя от мира в молитве- концентрация веры

итак кто был в трансе что было и что слышали и что видели и какие результаты

кто не практиковал начинайте трансовые медитации самостоятельные- вход в состояние чтобы слышать Бога

это называется вход в веру и через нее в полет в духе

-Транс и виды транса- действие духа человека только

транс 1 - говорить на иных языках
транс 2- пророчествовать
транс 3 исцелять
теанс4- силы- ходить по воде, воду в вино ,двигать горы - действие сил
....

транс в духе Божием другой уровень более могущественный и бывает взят на небеса


вошел в транс в духе своем- действия ограничены дарами вашего духа- насколько могуществен ваш дух

потому для больших возможностей нужны подключения к духу Святому - переход из транса в духе своем в транс в духе Святом

это превосходнее и переключение делает дух Божий не сам

дарами Божиии полученными духом человека человек управляет сам

кто во Христе и Христос в нем не нужны трансы- вхождение в них - они постоянно там уже

[piroma]

У Павла было так же как и у нас: Как видите, как и у нас, дарования имели лишь некоторые. И вот вам ещё одно подтверждение:Ну и зачем им обогащаться и в тем более молиться о даре, если они и так не имели недостатка? Ответ сам напрашивается — вы неверно понимаете сказанное.

вы представьте мега-церковь Коринф-- 12000

/у вас тысяча наставников но не много отцов/

ачдитория у тысячи наставников мночо тысячная

а даров только 9 перечислено и потом еще несколько

все дары есть в церкви но надо чтобы у всех были и был порядок как должны действовать в церкви описан--но в отношении двух только --иных и пророчеств


и дальше указано что есть большие дары -мега-дары

нужно обьемное воображение а не плоскость видеть однофразового представления

создать образ церкви и посмотреть на нее с птичьего полета

[Werty1383]

Бог поверил Аврааму и вменил ему в праведность его веру

А не наоборот?

[Werty1383]

вы представьте мега-церковь Коринф-- 12000
/у вас тысяча наставников но не много отцов/
и дальше указано что есть большие дары -мега-дары

В мега-церкви, все мега))
вот только, дара водохождения не было, ни дара городвижения
Но был дар веры
Оказывается, вера, тоже дар

[kLeonid]

вы представьте мега-церковь Коринф-- 12000

/у вас тысяча наставников но не много отцов/

ачдитория у тысячи наставников мночо тысячная

а даров только 9 перечислено и потом еще несколько

все дары есть в церкви но надо чтобы у всех были и был порядок как должны действовать в церкви описан--но в отношении двух только --иных и пророчеств

Как я вас понимаю, ошибся, наверное, Павел, когда предлагал им обогатиться:

Так и вы, ревнуя о дарах духовных, старайтесь обогатиться ими к назиданию церкви.
А потому, говорящий на [незнакомом] языке, молись о даре истолкования.(1Кор.14:12-13)

Забыл, наверное, что у них в этом нет никакого недостатка…

[kLeonid]

Бог верит Ангелам- проверяет доверяет и потом верит

Бог не верит, Он знает: как начало, так и конец каждого.
Это человеку необходимо верить и надеяться, потому что не знает.

Бог поверил Аврааму и вменил ему в праведность его веру

Вы путаете, в Писании сказано не Бог поверил Аврааму, а наоборот:

"Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность".