1Тим.2:15 Спасение женщины через чадородие.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rehovot67
    Эдуард

    • 12 September 2009
    • 19255

    #1

    1Тим.2:15 Спасение женщины через чадородие.

    15 впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
    (1Тим.2:15)

    Каждый человек знает, что спасение к вечности возможно только верой во Христа и Его заслугами мы обретаем уверенность в примирении с Богом. Но в Синодальном переводе слов апостола Павла мы видим что-то новое и притом отдельно для женщин - спасение через чадородие. Возникают множество вопросов:

    1. Каким образом рождение детей влияет на вечную участь женщины?
    2. Как быть женщине, если она неплодна? Проклятие от рождения?
    3. Можно ли заменить веру в Спасителя рождением детей?

    И т.д.

    Спасибо заранее за ваши мнения и размышления...
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.
  • greshnik
    ..несовершенен..

    • 20 July 2006
    • 24441

    #2
    Сообщение от rehovot67
    15 впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
    (1Тим.2:15)
    если пребудет в вере любви и святости с целомудрием-
    то и без чадородия спасётся
    Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

    Комментарий

    • Nikita Maklakov
      Отключен

      • 27 August 2017
      • 7418

      #3
      Сообщение от rehovot67
      2. Как быть женщине, если она неплодна? Проклятие от рождения?

      .
      Павел пишет, что желает всем быть неженатыми, как он. Значит, и дамы могли остаться незамужними, дабы не о семье переживать, а о Боге.
      Так что, вовсе не требование рожать и срочно

      Комментарий

      • Шестипалый
        Ветеран

        • 13 June 2018
        • 2538

        #4
        Спасение зависит не от количества детей ведь не всякая семья может иметь детей, а зависит от готовности человека принять волю Божию и не противиться ей. Значит у женщины без детей несколько иной путь спасения. Возможно в рождении и воспитании детей формируется вера человека. Т.е воспитание и рождение не заменяет веру, а это путь к вере. К Богу люди обращаются зачастую, когда волнуются за самое дорогое, что у них есть, а это дети, особенно для мамы.
        Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

        Комментарий

        • greshnik
          ..несовершенен..

          • 20 July 2006
          • 24441

          #5
          Сообщение от Шестипалый
          самое дорогое, что у них есть, а это дети, особенно для мамы.
          как и у животных
          Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

          Комментарий

          • Шестипалый
            Ветеран

            • 13 June 2018
            • 2538

            #6
            Конечно.....но не у всех....только у части птиц и млекопитащих
            Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

            Комментарий

            • Ордина
              Ветеран

              • 10 December 2016
              • 5825

              #7
              Сообщение от Шестипалый
              самое дорогое, что у них есть, а это дети, особенно для мамы.
              Да самое дорогое это дитя, детище.... Словом то, что женщина может произвести. родить, ее плод деятельности...

              А Ева кто? Плоть от плоти, плоть это прах - почва, что способна произвести.... И ежели она исполнила "достойно" свою задачу, то есть произвела то, что в нее посеяно и здоровом жизнеспособно состоянии - это вот и есть ее заслуга. Так что места в Писании, что по плодам их узнаете - это не праздные слова. Плод должен быть достойным Сеятеля и Семени Его. Вот скорей всего это и составляет суть приведенной цитаты с Тим.

              Комментарий

              • Ольга Ко
                Ветеран

                • 04 March 2018
                • 3406

                #8
                « Впрочем, спасётся через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием» (1 Тимофею 2:15)
                На вопрос: «Можно ли заменить веру в Спасителя рождением детей?» отвечает сам стих «спасётся если пребудет в вере». Таким образом нельзя проявление веры в Бога и его Сына заменить деторождением.
                Отвечая на вопрос: «Как быть женщине, если она неплодна? Проклятие от рождения?» можно проанализировать следующее: Иисус, исцеляя женщин, никогда не ставил им условие, что они спасутся, если только кого-нибудь родят. Поэтому, если женщина бесплодна по какой-либо причине, то независимо от этого она имеет возможность спастись через правильный в глазах Бога образ жизни: «Ибо мы Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять» (Ефесянам 2:11). Согласно Ветхому Завету необрезанный мужчина и бесплодная женщина считались недостойными в глазах Бога для спасения. Мужчина за то, что не присоединился к народу Бога посредством обрезания, а женщина считалась наказанной Богом бесплодием и поэтому недостойной спасения. Новый Завет Христа, который заменил Ветхий Завет, не содержит таких требований к людям.
                Матфея 9:22: «Иисус же, обратившись и увидев её, сказал: «Дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя». Женщина с того часа стала здорова.»
                Луки 8:48: «Он сказал ей: «Дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя; иди с миром».
                Эфесянам 2:8: «Ибо благодатию вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился»

                На вопрос : «Каким образом рождение детей влияет на вечную участь женщины?», правильно будет отвечать, применив совет «Кто имеет уши слышать, да слышит!», т.к. он относится к «твёрдой пище». Изначально женщине была предназначена обязанность поддерживать мужа и рождать ему детей. Если она уклоняется от своей обязанности считается бесплодной не приносящей ни духовный ни физический плод её существование бесполезно. На примере буквальной женщины объясняется смысл существования и задача духовной женщины организации Бога. «Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать её младенца. И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя её к Богу и престолу Его. А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для неё место от Бога» (Откровение 12 : 5,6). Жена была спасена Богом после того, как родила младенца мужеского пола. Спасение символизируют слова «приготовлено было для неё место от Бога». На примере женщины из Откровения в этом пророчестве даётся ответ на вопрос, каким образом рождение ребёнка повлияло на вечную участь женщины.

                Комментарий

                • greshnik
                  ..несовершенен..

                  • 20 July 2006
                  • 24441

                  #9
                  Сообщение от Шестипалый
                  Конечно.....но не у всех....только у части птиц и млекопитащих
                  для Христа-дети не главное
                  для Авраама-не главное
                  для святых, пророков и праведников-не главное
                  а для женщины-главное
                  это лишний раз доказывает-
                  что женщина по своей природе не может быть христианкой
                  Бог пожертвовал сыном чтоб спасти мир
                  женщина пожертвует миром-чтоб спасти сына
                  Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                  Комментарий

                  • tagil
                    Православный

                    • 01 May 2016
                    • 13511

                    #10
                    Сообщение от greshnik
                    для Христа-дети не главное
                    для Авраама-не главное
                    для святых, пророков и праведников-не главное

                    а для женщины-главное ...
                    И для Бога - главное.
                    Это самая первая заповедь Господня.

                    Комментарий

                    • Шестипалый
                      Ветеран

                      • 13 June 2018
                      • 2538

                      #11
                      Сообщение от greshnik
                      ...что женщина по своей природе не может быть христианкой
                      Я думаю, Вам надо поставить вопрос шире - может ли женщина быть мусульманкой или иудаисткой, или, например,
                      человек ли женщина....или, например, существует ли женщина, а если ее не существует, то как работает программа Бога, заменяющая нам ощущения от женщины.....
                      Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

                      Комментарий

                      • greshnik
                        ..несовершенен..

                        • 20 July 2006
                        • 24441

                        #12
                        Сообщение от tagil
                        И для Бога - главное.
                        враньё не комментирую
                        Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                        Комментарий

                        • shlahani
                          христианин

                          • 03 March 2007
                          • 9820

                          #13
                          Сообщение от rehovot67
                          15 впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
                          (1Тим.2:15)
                          rehovot67, в самой цитате, приведённой Вами, содержится указание на тот смысл, который Павел вкладывает в своё учение о спасении для необрезанных.
                          Ведь Павел пишет всё это Тимофею. Тимофей известен как сын Павла, не так ли?
                          Но ведь по плоти у Тимофея есть уже свой отец, эллин.
                          Так велико ли то учение, если Павел имеет в виду плоть, если он начал не с плоти, а с духа, родив Тимофея?

                          Комментарий

                          • tagil
                            Православный

                            • 01 May 2016
                            • 13511

                            #14
                            Сообщение от greshnik
                            враньё не комментирую
                            greshnik, Вы не тот человек, которому я стану врать.

                            Комментарий

                            • Unmasker1
                              Отключен

                              • 18 October 2011
                              • 3975

                              #15
                              Сообщение от rehovot67
                              "Впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием" (1Тим.2:15)
                              Абсурдность спасение через чадородия доказана. Значит Павел говорил о чём то другом, а точней о Еве:

                              "Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием" (1Тим.2:13-15).

                              Деторождение связано с появлением семени:
                              "И вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту" (Быт.3:15).

                              Через Еву родился Иисус, значит по логике Павла она должна быть спасена.

                              Комментарий

                              Обработка...