Что есть ложь?

[lubow.fedorowa]

В Спасении мира была также стратегическая хитрость - Христу надлежало умереть по плоти, чтобы духом сойти в ад. Это тоже стратегия.

Думаете, что это главная цель Христа? Почему же Павел об этом молчит, об этой сакральной тайне?

[Певчий]

Думаете, что это главная цель Христа?

Я не думаю, что это была ГЛАВНАЯ цель Христа. Это была одна из целей.

Почему же Павел об этом молчит, об этой сакральной тайне?

Если в дошедших до наших дней посланиях Павла чего-то не упоминается, то это отнюдь не означает, что ничего большего Павел не знал и ничему большему не учил. Нет, это говорит лишь о том, что до нас дошли лишь те послания, где Павел отвечал на какие-то конкретные нужды поместных церквей. Ожидать, что Павел должен был изложить все, во что верил, на мой взгляд это просто неразумно. Вы ведь тоже, при всем том, что за время пребывания на форуме, написали много из того, во что верите, но это не означает, что Вы написали уже ВСЕ, во что верите. Наверняка еще писать будете.

[Раввин]

Ничего ты не опишешь, ибо то, о чем, я спрашиваю, АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВО для всех поверивших, в первые мгновения вхождения Духа Святого в сердце человеческое, потому и очень легко обличить лжеца, впрочем и последуюющее, непрестающее общение с Духом Святым, мало чем отличается, в чувствах и уме, всех христиан, ну разве, что временем и глубиной общения, у преуспевающих, однако, чувства ТЕ-ЖЕ и уж тем более в начале; свободен говоришь?, ну, разве, что от Духа Святого, так я об этом и так знаю, как и обличаю тебя в этом.

Да ерунда это всё... Все ваши посты - погоня за ложью... Вы если и увлечены, то не Богом, а ложью. Вы любите ложь в других людях и любите себя в роли обличителя... Вы и хотите чтобы все стали такими как вы, чтобы вам было в ком иметь похвалу...
Я не хочу быть как вы, я хочу быть самим собой...
То, что вы тужитесь и никак не освободитесь от запора, так это вовсе не говорит о том, что вы имеете какое-то там отношение к Богу или ваше служение к Духу...
Быть беременным и родить живое дитя - не одно и то же... Вы беременны соломой и разродитесь сеном...

[духовный турнир]

Да ерунда это всё... Все ваши посты - погоня за ложью... Вы если и увлечены, то не Богом, а ложью. Вы любите ложь в других людях и любите себя в роли обличителя... Вы и хотите чтобы все стали такими как вы, чтобы вам было в ком иметь похвалу...
Я не хочу быть как вы, я хочу быть самим собой...
То, что вы тужитесь и никак не освободитесь от запора, так это вовсе не говорит о том, что вы имеете какое-то там отношение к Богу или ваше служение к Духу...
Быть беременным и родить живое дитя - не одно и то же... Вы беременны соломой и разродитесь сеном...

Ты конечно можешь, все что угодно обо мне говорить из кустов в которые, по обычаю, сбежал НЕ ЗНАЯ, ЧТО ОТВЕТИТЬ на простеший вопрос о Духе Святом; всего ведь несколько слов и надо-то сказать, но и их тебе не осилить, ибо в сердце лжеверующее, да еще и клеветническое Дух Святой не заходит, вот и приходится тебе из кустов неведения и незнания тявкать, да и как я говорил, ты НИКОГДА, НИ НА ОДИН мой вопрос о Духе Святом не ответишь, как и мне ничего не задашь о Духе Святом, ибо ответы знать и вопросы задавать о Духе Святом, могут ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО знающие, имеющие Его, а у тебя Его НЕТ, вот от тебя и только тяв, тяв из кустов.

[beta]

А как себя судить, по словам что ли ?
Если бы вы судили самих себя, то не были бы судимы с миром.
Например : ты думаешь о себе - я не то делаю, а надо бы делать то. Сравнивая это с Библией.

По Любви ли ты поступил? Или не по любви???? Все остальное это блуждание во тьме, и не знаешь обо что споткнешься....

Другое дело, что познавать, что лучшее, что есть Любовь все таки нужно... иначе самообман.

[kLeonid]

А где здесь Вы усмотрели ложь? Недосказанность - это не ложь. Бог не предложил Самуилу лгать. Он предложил акцентировать внимание на другом вопросе. Это стратегическая хитрость, которая не есть грех. В Спасении мира была также стратегическая хитрость - Христу надлежало умереть по плоти, чтобы духом сойти в ад. Это тоже стратегия.

Согласен, только это не хитрость а мудрость...

Хитрость это обман, с помощью которого можно исказить факты и ложным образом ввести в заблуждение и извлечь из этого выгоду.

[Pinochet]

впрочем кому я говорю-то, пороху духовной брани и не нюхавшему, и понятия об оной, НИ НА ЙОТУ, не имеющему,.

Вас бесов утверждающих , что цель оправдывает средства тут косяки плавают. А пока все без изменений.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)

- - - Добавлено - - -

Я ни в чем не противоречу Апостолу.

Заметно. Очень.

[Pinochet]

Для чего скрывается правда - для добра или для зла

Для чего говорится неправда - для добра или для зла.

И все это будет взвешено Богом.

.

Не обольщайтесь.
39 дети ваши,..... которые не знают ныне ни добра ни зла, они войдут туда, им дам ее, и они овладеют ею;
(Втор.1:39)

[Helg]

Заметно. Очень.

Ну вот видите, вопрос исчерпан. Полный консенсус.

[Pinochet]

Ну вот видите,

Вижу - "Ложь во благо есть мудрость."(Вы)

"7 Надлежало ли вам ради Бога говорить неправду и для Него говорить ложь?
8 Надлежало ли вам быть лицеприятными к Нему и за Бога так препираться?
9 Хорошо ли будет, когда Он испытает вас? Обманете ли Его, как обманывают человека?
10 Строго накажет Он вас, хотя вы и скрытно лицемерите.
(Иов.13:7-10)"

И пока все без изменений ..... всякая ложь не от истины.(1Иоан.2:21)

ЗЫ. Я уже писал, что ваш тезис -"Ложь во благо есть мудрость." из той же оперы что "Благи́ми наме́рениями вы́мощена доро́га в ад"
Оба этих тезиса отсюда-
... И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
(Быт.3:1)

[Helg]

Вижу - "Ложь во благо есть мудрость."(Вы)

"7 Надлежало ли вам ради Бога говорить неправду и для Него говорить ложь?
8 Надлежало ли вам быть лицеприятными к Нему и за Бога так препираться?
9 Хорошо ли будет, когда Он испытает вас? Обманете ли Его, как обманывают человека?
10 Строго накажет Он вас, хотя вы и скрытно лицемерите.
(Иов.13:7-10)"

И пока все без изменений ..... всякая ложь не от истины.(1Иоан.2:21)

А не кажется ли вам, что и Иов и Иоан имели в виду корыстную ложь, а совсем не ту, что я имею в виду? Вот вы бы сказали фашистам, куда от них скрылась, спасаясь, мать с младенцем?

ЗЫ. Я уже писал, что ваш тезис -"Ложь во благо есть мудрость." из той же оперы что "Благи́ми наме́рениями вы́мощена доро́га в ад"
Оба этих тезиса отсюда-
... И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
(Быт.3:1)

Спорно, очень спорно.

[Pinochet]

А не кажется ли вам

Нет

Вот вы бы сказали..

Вы надеетесь ,что я поведусь на эту жужелку?

Спорно, очень спорно.

Так Б-г действительно говорил " не ешьте ни от какого дерева в раю?"

[Мама Эля]

Обижаться из за несправедливости- грех- это есть ложь. Ибо Чувство обиды из за несправедливости возникает не от гордыни, а от отвращения и ненависти, к оскорблениям, унижениям , ко всякой несправедливости и ко всякому роду зла. Страх господень- ненавидеть зло. Пр. 8:13 Кто не обижается из за несправедливости, тот, видимо, потерял Страх Господень- ненавидеть зло и сожжен в совести своей.

[Раввин]

Ты конечно можешь, все что угодно обо мне говорить из кустов...

Не, не так. Не всё, что угодно, а всё - чего вы достойны... Ваш бог - бог кустов и собачек, вот даже иные языки у вас - тявканье... У всех крещёных духом = иные языки, а у вас собачьи... Больше не пишите мне, мне грустно...

[духовный турнир]

Вас бесов утверждающих , что цель оправдывает средства тут косяки плавают. А пока все без изменений.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)
.

С каких пор воинская хитрость, с помощью которой можно победить врага и не обнажая оружия, стала называться злом?, разве что в устах, пороха духовной брани не нюхнувших, бесам служащих и рабствующих, бездействием, "великих стратегов", обязательной, заповеданной победы над бесами, в духовной брани, лежащих на печи и поучающих с оной стратегической высотки, как надо сию брань вести; ты сначала хотя с печки спустись, аника воин, стратег и учитель в духовной брани.