Почему Бог не всех предузнал?

[Без Имени]

Дело в том, что вся логика здесь строится на том, что только тех, кого Бог предузнал, тех и предопределил, призвал, оправдал и прославил. Соответственно есть те, кого Бог вообще не предузнал, а потому и не предопределил, не призвал, не оправдал и не прославил, и не за них.

Да, есть предузнанные, а есть те , кто сам ( не по предопределению) идет.
Поэтому "стучите и отворят" , " ищите и найдете".
Кому то дано, а кому то в притчах даны законы мироздания.
Творец имеет право на любой расклад. Дал, берите идите. не берете не идете ? Ваши проблемы.

[Akella]

Есть предузнанные, а есть те , кто сам ( не по предопределению) идет.
Поэтому "стучите и отворят" , " ищите и найдете".
Кому то дано, а кому то в притчах даны законы мироздания.

Только предузнанные и будут стучать и искать..Остальным достаточно силоса.

[Без Имени]

Только предузнанные и будут стучать и искать..

А вот об этом ни слова.

[Степан]

Я это уже слышал. Не повторяйтесь. Интересно, как долго в Вас будет этот интерес?

Не знаю, что там Вы слышали, но это только есть то, что Он мог предузнать в нас. Это как раз явилось причиной того, что нас разделило с Богом ― зло. И Он заранее знает, что мы изберём. Раз Он знает, тогда Он тех предопределяет быть с Ним и т.д. по цепочке.

[vikkor]

Нет. Бог избирает-предопределяет лишь тех, кого Он предузнал. Остальное - вода.

Акелла, ваше право так думать, но Слова Иисуса Христа - это Слова Бога...
и называть Их "водою" большая ошибка...

[Akella]

Не знаю, что там Вы слышали, но это только есть то, что Он мог предузнать в нас. Это как раз явилось причиной того, что нас разделило с Богом ― зло. И Он заранее знает, что мы изберём. Раз Он знает, тогда Он тех предопределяет быть с Ним и т.д. по цепочке.

Ну тогда спасение по делам? Арминий побежден? Не думаю. Оба пропустили важное в предузнании. Ну, это если Вам действительно интересно.. Вы импонируете мне этим интересом. Только надолго ли? Если.Он всех и вся заранее знает, то к чему сылка на предузнание, как основание предопределения?

- - - Добавлено - - -

Акелла, ваше право так думать, но Слова Иисуса Христа - это Слова Бога...
и называть Их "водою" большая ошибка...

В слове есть долины, а есть и горы. Мы же разбираем горы. Контексты, знаете ли.

[vikkor]

В слове есть долины, а есть и горы. Мы же разбираем горы.

Есть Слова сказанные Богом...
есть слова сказанные людьми... - разница просто колоссальная.
...человеческие слова - часто, пустой звук...

[Akella]

А вот об этом ни слова.

Предузнанные есть любящие Бога.

[Степан]

Ну тогда спасение по делам? Арминий побежден? Не думаю. Оба пропустили важное в предузнании. Ну, это если Вам действительно интересно.. Вы импонируете мне этим интересом. Только надолго ли? Если.Он всех и вся заранее знает, то к чему сылка на предузнание, как основание предопределения?

Всё с человеком начиналось от появления зла в нём. Это единственное на что смотрит Бог. Теперь, причём здесь дела, когда написано, что мы будем с Богом благодаря прежде всего вере, без веры угодить Богу не возможно. Когда есть вера, тогда и дела идут за ней, но не сначала дела, а потом вера.

Так, Он всё знает, т.е. Он предузнал или заранее знает. Но этим Он никого из нас не запихивает: иди сюда, иди туда, ибо Я так хочу. Вся цепочка начинается с предузнания, если первое есть, то всё остальное следует, т.е. кого предузнал того и предопределил ... Такого не может быть, что сначала предопределил, а потом предузнал. Написано: кого Он предузнал, тех и предопределил ... ― это единственное направление. А предузнание это знание, которое заранее имеется. Мне это понятно и вопросов не возникает дополнительных. Если хотите что-то другое донести, то умейте отвечать на вопросы сразу. Не люблю волокиту и выжидания.

[Akella]

Всё с человеком начиналось от появления зла в нём. Это единственное на что смотрит Бог. Теперь, причём здесь дела, когда написано, что мы будем с Богом благодаря прежде всего вере, без веры угодить Богу не возможно. Когда есть вера, тогда и дела идут за ней, но не сначала дела, а потом вера.

Так, Он всё знает, т.е. Он предузнал или заранее знает. Но этим Он никого из нас не запихивает: иди сюда, иди туда, ибо Я так хочу. Вся цепочка начинается с предузнания, если первое есть, то всё остальное следует, т.е. кого предузнал того и предопределил ... Такого не может быть, что сначала предопределил, а потом предузнал. Написано: кого Он предузнал, тех и предопределил ... ― это единственное направление. А предузнание это знание, которое заранее имеется. Мне это понятно и вопросов не возникает дополнительных. Если хотите что-то другое донести, то умейте отвечать на вопросы сразу. Не люблю волокиту и выжидания.

Помучаться в вопросе очень важно. Дешево полученный ответ вызовет лишь ухмылку. Но я рад тому, что Вы видите логику цепочки. Это уже много и очень, очень важно.Но с пониманием предузнания пока промах, как и Кальвина с Арминием.

[Степан]

Помучаться в вопросе очень важно. Дешево полученный ответ вызовет лишь ухмылку. Но я рад тому, что Вы видите логику цепочки. Это уже много и очень, очень важно.Но с пониманием предузнания пока промах, как и Кальвина с Арминием.

Не думаю, что я промахнулся. Нас изменило зло и его надо только предузнать в ком оно будет, а в ком нет. В ком его не будет, Он заранее знает и тот будет с Богом. По-другому не может быть. Я верю Библии и Богу, Который говорит через неё к нам.

[Akella]

Не думаю, что я промахнулся. Нас изменило зло и его надо только предузнать в ком оно будет, а в ком нет. В ком его не будет, тот заранее узнан Богом и будет с Ним. По-другому не может быть. Я верю Библии и Богу, Который говорит через неё к нам.

Ну коли так Вам все ясно, то вперед, полный газ! Шут с ним, с этим ''предузнанием''. Через пвру лет можно и вернуться, если что. А пока полный бак....

[Певчий]

Почему Бог не всех предузнал?

Я склонен считать, что Бог всех предузнал.
Много званых, мало избранных.
Суть избрания - это особая миссия. Бог из многих возжелал приблизить к Себе лишь часть. При этом участь других, не избранных, вовсе не в погибели, а в несколько меньшем положении. Как не осуждаем мы Бога за то, что он букашку создал букашкой, а не, к примеру, макакой. У макаки свое место под солнцем. У букашки свое. Каждое из этих существ не считает себя ущемленным или лучшим друг перед другом. Так и с людьми. Не все будут сиять ярко в Царстве Небесном. Сияние новых тел будет разнится в славе. Так вот избранные - это немногие, кого Бог (исключительно по Своей воле) избрал для особой близости с Собой. Иные будут чуть ниже (меньшими наречутся в ЦН). Спасение наследуют все, но с разным достоинствам явятся там...

[Степан]

Я склонен считать, что Бог всех предузнал.
Много званых, мало избранных.
Суть избрания - это особая миссия. Бог из многих возжелал приблизить к Себе лишь часть. При этом участь других, не избранных, вовсе не в погибели, а в несколько меньшем положении. Как не осуждаем мы Бога за то, что он букашку создал букашкой, а не, к примеру, макакой. У макаки свое место под солнцем. У букашки свое. Каждое из этих существ не считает себя ущемленным или лучшим друг перед другом. Так и с людьми. Не все будут сиять ярко в Царстве Небесном. Сияние новых тел будет разнится в славе. Так вот избранные - это немногие, кого Бог (исключительно по Своей воле) избрал для особой близости с Собой. Иные будут чуть ниже (меньшими наречутся в ЦН). Спасение наследуют все, но с разным достоинствам явятся там...

А что же со второй смертью и с озером огненным, там никого не будет?

[Певчий]

А что же со второй смертью и с озером огненным, там никого не будет?

А что Вы называете "второй смертью"?
Для меня первая смерть - это смерть физическая. Вторая смерть - это Божий Суд, встреча с Богом. Именно эту встречу неочищенные души воспринимают как озеро огненное.