Элохим

[ВедДмитрий]

Дима! Простой вопрос. Он не требует толкований...
Есть два человека, один похож на вас, другой на меня...
И тот который похож на меня называет того который похож на вас - язычником.
Правильно-ли сие? И почему?

Речь идет не только о внешнем виде. Если вы говорите на Иврите, а я на русском, то вы для меня язычник, я так думаю, но речь идет об иноверии.

[Кадош]

Называйте меня просто- Мой Фюрер, этого достаточно.

Вообще-то у меня есть водитель, или вождь и Имя Его вы знаете - Иисус Христос. Иных вожлдей мне не надо...

Так ипередам этим шалунам.

Больше чем уверен, что они найдут кучу оправданий своему пониманию... Но эти слова двух апостолов перевешивают всех их домыслы.

Ну уж нет спасибо... Да сотворил всех бог один, но евреев испортил моисей , когда по пустыням водил и они стали просто биороботами.

Чем-же? Какими такими биороботами???

А иностранец это русское слово?

Канэшна. А чье-же? Два корня - иной и сторона... Оба корня русские, во всяком случае - славянские...

Иначально было слово язычник, а потом и иносранц и иноверец...

Как вам будет угодно. Я не стану спорить, здесь.

Дмитрий Резник говорит правельно, Евреии называют нас гоями, или гой. А это перевернутое слово ЙОГ. А кто у нас в перевертыши играет? Сатана. Вот и думайте.

Ой, антисемитизьм, антисемитизьм...
Как вы любите вешать на евреев, то, в чём и все остальные виновны не менее...
Думаете одни евреи убили Христа??? А кто гвозди вбивал? А кто избивал его, а кто кидал жребий об одеждах? Праильна - римские легионеры...
А кто были легионеры? Праильна - собрание всех гоев...
Так что в убийстве Машияха Божьего все виновны пред Творцом Вселенной! Каждый - по своему...

[Кадош]

Речь идет не только о внешнем виде. Если вы говорите на Иврите, а я на русском, то вы для меня язычник, я так думаю, но речь идет об иноверии.

Этот вопрос был другому Диме...

[ВедДмитрий]

Этот вопрос был другому Диме...

Извиняюсь, что влез.

[Elizaveta]

Меня очень волнует вопрос кто такие староверы и к сожалению нормального ответа я не нахожу нигде, не могли бы вы мне помочь? Я сама считаю себя староверкой и думаю, что в старой вере было много языческого, а также она не отрицала проявление женского начала на равных с мужским. Возможно именно эта вера издревле несет правильное понимание Бога во всем, или может я не права, если есть о староверах какая -нибудь информация кроме стандартной "противники Никона"? Огромное спасибо за любую информацию.

[vlek]

=Elizaveta Меня очень волнует вопрос кто такие староверы и к сожалению нормального ответа я не нахожу нигде, не могли бы вы мне помочь?

Возможно поможет сориентироваться "Житие протопопа Аввакуса" ?
----------
Я сама считаю себя староверкой и думаю, что в старой вере было много языческого, а также она не отрицала проявление женского начала на равных с мужским. Возможно именно эта вера издревле несет правильное понимание Бога во всем, или может я не права, если есть о староверах какая -нибудь информация кроме стандартной "противники Никона"? Огромное спасибо за любую информацию.

На мой взгляд, вы путаете староверов с дохристианскими верованиями наших предков. Владимиру приписывают слова "Вера христианская - уродство есть", т.е. уже в то время видели проблемы церковного христианства (вроде, "жена да убоится мужа" и т.п.), что с т.зрения этих верований действительно выглядело дикостью. Наши предки прекрасно понимали, что -
----
"Выбирая богов - мы выбираем судьбу". Вергилий.

[Ярило]

Возможно поможет сориентироваться "Житие протопопа Аввакуса" ?

И чем может помочь ей Житиё протопопопа Авваакума?

Я сама считаю себя староверкой и думаю, что в старой вере было много языческого, а также она не отрицала проявление женского начала на равных с мужским. Возможно именно эта вера издревле несет правильное понимание Бога во всем, или может я не права, если есть о староверах какая -нибудь информация кроме стандартной "противники Никона"? На мой взгляд, вы путаете староверов с дохристианскими верованиями наших предков.

Извините, но вы путаете староверов и старообрядцев.

Владимиру приписывают слова "Вера христианская - уродство есть", т.е. уже в то время видели проблемы церковного христианства (вроде, "жена да убоится мужа" и т.п.), что с т.зрения этих верований действительно выглядело дикостью. Наши предки прекрасно понимали, что -

Эти слова приписывают Святославу, когда его мать Ольга уговаривала его креститься.

"Выбирая богов - мы выбираем судьбу". Вергилий.

Всё верно. Только славяне христианство не выбирали. Их крестили НАСИЛЬНО с помощью польских оккупантов и наёмников...

[vlek]

=Ярило И чем может помочь ей Житиё протопопопа Авваакума?
Извините, но вы путаете староверов и старообрядцев.

Просто была фраза "противники Никона", поэтому и ответ таков.
----
Эти слова приписывают Святославу, когда его мать Ольга уговаривала его креститься.

Возможно, но у меня такая инфо, спорить не буду, важно то, что была такая фраза.
-----
Всё верно. Только славяне христианство не выбирали. Их крестили НАСИЛЬНО с помощью польских оккупантов и наёмников...

Что насильно согласен, народ сразу среагировал, Иоаана (сын грома, молнии, бож. премудрость) тут же "перекрестил" в Иванушку (мягко говоря простофилю), сделав его нарицательным именем славян.
А вот насчет поляков, впервые слышу, если не не трудно то "разверните" мысль подробнее.

[Ярило]

=Ярило И чем может помочь ей Житиё протопопопа Авваакума?
Извините, но вы путаете староверов и старообрядцев.

Просто была фраза "противники Никона", поэтому и ответ таков

Никон - реформатор. Пускай и очень жёсткий. Старообрдцы - те которые приняли вероисповедание до Никона. Староверы - те, которые приняли вероисповедание до крещения Руси. И было бы очень плохо показывать их, как придурков, которые жили первобытно-общинным строем.

Эти слова приписывают Святославу, когда его мать Ольга уговаривала его креститься.

Возможно, но у меня такая инфо, спорить не буду, важно то, что была такая фраза.

А также важно то, кем произнесена эта фраза. Владимир - велел приносить ЧЕЛОВЕЧИСКИЕ жертвы. Святослава пыталась крестить Ольга. Но он оставался верен славянской религии, хотя происходил из скандинавово. Есть разница?

Всё верно. Только славяне христианство не выбирали. Их крестили НАСИЛЬНО с помощью польских оккупантов и наёмников...

Что насильно согласен, народ сразу среагировал, Иоаана (сын грома, молнии, бож. премудрость) тут же "перекрестил" в Иванушку (мягко говоря простофилю), сделав его нарицательным именем славян.
А вот насчет поляков, впервые слышу, если не не трудно то "разверните" мысль подробнее.

Почитайте Карамзина. Он кичился тем, что он христианин. Но пишет, что Владимиру помог Болеслав1 (польский король), а Ярославу - Болеслав2.
Что касается Иоана. Имя еврейское. Славяне не могли так своего ребёнка назвать. Но его называла так церковь при крещении. Мало того, имя данное церковью входило в документы. Иван - просто обрусевшее Иоан. Мог бы расписать, откуда И.Ф.О. появилось на Руси, но это не тема данного форума.
В любом случае, славяне не хотели принимать христианство. Когда Андрей первозванный пришёл, много ли он крестил?

[грешник]

В пору создания земли бог назывался "элохим". Так величает его древнееврейский текст книги Бытие. Слово "элохим" буквально означает "боги". Довольно странно, что Библия называет так совершенно одинокого господина. Кто, что сможет сказать по этому поводу.

Слово Элохим в Танахе так и надо читать во множественном числе и подразумивает оно "множественность высших сил".В Танахе невсегда используется множественная форма Элохим,а когда надо подчеркнуть что речь идет о конкретном Боге то используется единственное число Элохэй ,например Исход 3.15

[ВедДмитрий]

Меня очень волнует вопрос кто такие староверы и к сожалению нормального ответа я не нахожу нигде, не могли бы вы мне помочь? Я сама считаю себя староверкой и думаю, что в старой вере было много языческого, а также она не отрицала проявление женского начала на равных с мужским. Возможно именно эта вера издревле несет правильное понимание Бога во всем, или может я не права, если есть о староверах какая -нибудь информация кроме стандартной "противники Никона"? Огромное спасибо за любую информацию.

Староверы это те кто верит в старую веру, логично? Вера и религия это разные понятия. Обратитесь к книгам. А религия это та, котороя было до появления Христианства на Руси. А язычество это грубое слово и должно в вашем понимание звучать как оскорбление, ведь так называли староверов их противники.

Слово Элохим в Танахе так и надо читать во множественном числе и подразумивает оно "множественность высших сил".В Танахе невсегда используется множественная форма Элохим,а когда надо подчеркнуть что речь идет о конкретном Боге то используется единственное число Элохэй ,например Исход 3.15

Причем тут высшие силы, Элохим- это одно из имен бога христианского, можно Яхве, ну я так понял речь идет о многобожии, лично я хочу это и сказать.

[грешник]

Причем тут высшие силы, Элохим- это одно из имен бога христианского, можно Яхве, ну я так понял речь идет о многобожии, лично я хочу это и сказать.

Элохим -это не Имя Бога,это и есть само слово "Бог" и если быть более точным "Боги"

[Priestess]

Элохим -это не Имя Бога,это и есть само слово "Бог" и если быть более точным "Боги"

Да. Так что Элохим - это не Имя Бога, тем более христианского.

"... в Библии Йахве часто называется Элохим'ом, наряду с другими Элохим'ами. Напомним, что гностики предполагали существование нескольких групп Элохим'ов, среди которых к низшей, наиболее приближенной к земле, относился глава семиричной группы Элохим'ов Иегова, или Демиург материальной стороны нашего земного мира. В Библии, например, говорится:

"И сказал ему (Иакову-Израилю) Элохим: Я Эл Шаддайдай; плодись и умножайся; народ и множество народов будет от тебя, и цари произойдут из чресл твоих" (Быт. 35:11).

"Да будет счастливо племя, у которого Йахве есть [его] Элохим, народ, который Он избрал в наследие Себе" (Пс. 32:12).

Здесь хорошо видно, что Йахве показан одним из Элохим'ов, а его народом называются израильтяне. В других местах говорится:

(обвинения израильтян в отступлении от Йахве) "и приглашали они народ к жертвам богов-Элохим'ов своих, и ел народ [израильский жертвы их] и кланялся богам-Элохим'ам их" (Чис. 25:2).

"И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Йахве, в дом Элохим'а Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона (Цион) выйдет закон, и слово Йахве из Иерусалима" (Ис. 2:3).[2]

"и приму вас Себе в народ и буду вам Элохим'ом, и вы узнаете, что Я Йахве, Элохим ваш, изведший вас [из земли Египетской] из-под ига Египетского" (Исх. 6:7). "

http://www.vav.ru/kumran/?fn=sub&idbook=4&idpart=3&idchapter=12&idsub=52

[ВедДмитрий]

Да. Так что Элохим - это не Имя Бога, тем более христианского.

"... в Библии Йахве часто называется Элохим'ом, наряду с другими Элохим'ами. Напомним, что гностики предполагали существование нескольких групп Элохим'ов, среди которых к низшей, наиболее приближенной к земле, относился глава семиричной группы Элохим'ов Иегова, или Демиург материальной стороны нашего земного мира. В Библии, например, говорится:

"И сказал ему (Иакову-Израилю) Элохим: Я Эл Шаддайдай; плодись и умножайся; народ и множество народов будет от тебя, и цари произойдут из чресл твоих" (Быт. 35:11).

"Да будет счастливо племя, у которого Йахве есть [его] Элохим, народ, который Он избрал в наследие Себе" (Пс. 32:12).

Здесь хорошо видно, что Йахве показан одним из Элохим'ов, а его народом называются израильтяне. В других местах говорится:

(обвинения израильтян в отступлении от Йахве) "и приглашали они народ к жертвам богов-Элохим'ов своих, и ел народ [израильский жертвы их] и кланялся богам-Элохим'ам их" (Чис. 25:2).

"И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Йахве, в дом Элохим'а Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона (Цион) выйдет закон, и слово Йахве из Иерусалима" (Ис. 2:3).[2]

"и приму вас Себе в народ и буду вам Элохим'ом, и вы узнаете, что Я Йахве, Элохим ваш, изведший вас [из земли Египетской] из-под ига Египетского" (Исх. 6:7). "

http://www.vav.ru/kumran/?fn=sub&idb...er=12&idsub=52

Это что же у каждого народа свой бог был?

[талмид Юрий]

В пору создания земли бог назывался "элохим". Так величает его древнееврейский текст книги Бытие. Слово "элохим" буквально означает "боги". Довольно странно, что Библия называет так совершенно одинокого господина. Кто, что сможет сказать по этому поводу.

Ведующий Дмитрий,поделюсь мыслью о том что вы спрашываете.

Без сомнения,мы были бы в той-же ситуации,что и равинны того времени,
если бы мы сейчас не держали вруках Новый завет в котором Господь Ии-
сус открыл нам любовь отца.
Поэтому мы покаялись и веруем в евангелие которое написано Духом
Святым, а посредник избранный божий человек в котором Дух Сына.

19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,(Матф.28:19)

7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.(1Иоан.5:7)

Как видим Бог не эгоистичен хотя и называет себя ЙЯ первым и последним
и кроме Его нет Бога,и от этого и пишет себя во множественном числе и даже тогда когда творил мир при нём была мудрость.

1 Не премудрость ли взывает? и не разум ли возвышает голос свой?
(Прит.8:1)22 Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони;(Прит.8:22)

Теперь ясно почему Господь Бог повелел Моисею записать это слово во
множественном числе;и ещё если бы Господь Бог был эгоистом то зачем
нас было создавать;а Он создал человека для общительности,но верую-
щие в Иисуса знают и другую сторону,что война у Господа Бога с дъя-
волом.

Теперь дальше напрашивается вопрос:"Я сказал вы боги"
Равинов того времени,но не всех,как и сейчас дъявол ловит на этом
тщеславии,но Новый завет делает поправку Бог есть Любовь.

4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;(1Кор.13:4-9)

Апостол Павел не назвал себя богом но сказал:12 [Говорю так] не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.(Фил.3:12)