Рассуждения над книгой "Откровение"

[lubow.fedorowa]

MA$TR©

Правда, в любом случае, что вы скажете будет домыслом.

Ну и славненько.

Так вы уже на небесах сидите, с кем же я разговариваю?
Успели ожить, умереть, воскреснуть и сесть на небесах!

С духом. Рожденный от Духа есть дух.

6. рожденное от плоти плоть есть, и рожденное от духа дух есть.
7. Не дивися, яко рех ти, подобает вам родитися свыше.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:6,7)

[lubow.fedorowa]

Ну как же? везде и всегда крещение Святым Духом сопровождалось языками:А вы говорите...И здесь вы не правы, ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом; (1 Кор. 14.2)
Так что об этом нужно ревновать...

Отвечу словами Павла, я ему верю:

7. Но каждому дается проявление Духа на пользу.

8. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;

9. иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;

10. иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.

11. Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.

12. Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, так и Христос.
(Первое послание к Коринфянам 12:7-12)

29. Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?

30. Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
(Первое послание к Коринфянам 12:7-30)

Так что, оставьте ненужные споры. Ревновать нужно о даре любви.

- - - Добавлено - - -

Успокойтесь Koan(чик), второй вашей смерти мы не переживём.

Какие-то базарные склоки.

[Vladilen]

Ну и славненько.

Вот,
образец всепрощения и христианской любви!

[Ilia Krohmal]

Илья, отрыв от реальности в богословии называется схоластикой? Так вот, Вы - точно схоластик).
Зачем мне эти сложности, когда всё просто.

Реальность Писания - это мир разума. Писание описывает этот мир посредством персонажей Писания, символизирующих те или иные аспекты мышления, его принципов и концепций.
Всё это звучит несколько сложно, но так или иначе от этого не уйти, и употребляющий усилие достигает понимания.

Павел сказал: если и знали Христа по плоти, то отныне уже не знаем.
Как увидеть линию разграничения между плотским восприятием Христа, и духовным?

У Иоанна в 6-ой главе есть сцена, показывающая этот водораздел.
Иисус сказал ученикам: ешьте Мою плоть и пейте Мою кровь.

После этого 70 учеников ушли, не в силах вместить эти слова.

Так КЕМ себя здесь позиционировал Иисус?
Не мясом и костями, а Словом Божиим.

Слово Божие имеет плоть учения и кровь откровения.

Имя Иисус Христос было дано ему с расчётом двойного смысла: это имя означает дословно Я-Шуа Помазанник, то есть Яхве Спасение Помазанник.
Иными словами, это характеристика Слова Божия, помазанного Богом ко спасению всякого, верующего ему.

Собственно, все пророчества о Пришествии, подчёркиваю все, 100%, повествуют в образах и символах о пришествии Слова, то есть о раскрытии Христа как Слова Божия.

В этом и заключается оживление по рассуждению, когда через постижение, рассуждение над Писанием, человек раскрыл для себя Христа как Слово, и воцарился вместе с ним на престоле праведности, осуществляя суды Света, то есть явление истинного смысла написанного о Христе и его учении.

[kLeonid]

Отвечу словами Павла, я ему верю:

7. Но каждому дается проявление Духа на пользу.

8. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;

9. иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;

10. иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.

11. Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.

12. Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, так и Христос.
(Первое послание к Коринфянам 12:7-12)

29. Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?

30. Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
(Первое послание к Коринфянам 12:7-30)

Ну так здесь о дарованиях, а я говорю не о разных а о иных, так вот, говорящий на незнакомом языке имеет только один язык:

Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом (1 Коринфянам 14.2)

Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом. (1 Коринфянам 14.14.15)

A кто имеет дарование-много:иному разные языки, так что кто действительно крещен, будет иметь язык.

[Маэстро]

С духом.

И что этот дух может сказать о приведённых мною местах о царствии из пророков?

- - - Добавлено - - -

MA$TR©
Ну и славненько.

Потому как я уже озвучил единственно правильную интерпретацию.

[serenkiy081]

Люба !...как можно назвать Леонида после сего сказанного ???

Ну я же сказал что понял, если сказано престолы, то надо понимать-престол, если сказано на них, то это значит на нем, если сказано которым-значит которому...

...во, - посылает Господь собеседничков...

[Маэстро]

Люба !...как можно назвать Леонида после сего сказанного ??? ...во, - посылает Господь собеседничков...

Уже прячетесь под юбку, сами с усами.

[kLeonid]

Люба !...как можно назвать Леонида после сего сказанного ???

Ну я же сказал что понял, если сказано престолы, то надо понимать-престол, если сказано на них, то это значит на нем, если сказано которым-значит которому...

Ну так это же ваша идея:

И если уж Вы хотели себя выставить знатоком, правильного чтения текста , то поставили бы всех в известность, что изложение идёт именно об ОДНОМ Субъекте

Если я не прав то тогда скажите, кто сидел нa престолах?

[lubow.fedorowa]

И что этот дух может сказать о приведённых мною местах о царствии из пророков?
Потому как я уже озвучил единственно правильную интерпретацию.

Ты устроился клоуном на общественных началах не только у Ильи в теме? На глупости больше отвечать не буду. А о царствии если хочешь поговорить, то приводи цитаты, где четко указаны 1000 лет.

[lubow.fedorowa]

Ну так это же ваша идея: Если я не прав то тогда скажите, кто сидел нa престолах?

Клеонид, Вам нравятся пошлые шутки Маэстро? Не знала, что у Вас такой дурной вкус...
Насчет престолов, Вы считаете иначе, чем серенький, ну и на здоровье... Не надо паясничать и писать откровенные глупости.

- - - Добавлено - - -

...во, - посылает Господь собеседничков...

Других пока нет-с, терпи, пока не появится в теме кто-нибудь, способный к духовному рассуждению.

[lubow.fedorowa]

Ну так здесь о дарованиях, а я говорю не о разных а о иных, так вот, говорящий на незнакомом языке имеет только один язык:A кто имеет дарование-много:иному разные языки, так что кто действительно крещен, будет иметь язык.

Иной - это не дарование, а просто глоссолалия? А, вообще, Леонид, перестаньте говорить откровенные глупости: или Вы притворяетесь, или, действительно не понимаете что речь идет об одном и том же.

[Маэстро]

Ты устроился клоуном на общественных началах не только у Ильи в теме? .

Тааак, посмотрим, что у нас тут.

Ах, естественно, плоды духа попёрли.
Я то не виноват, что вас так воспитали, научили, обманули и внушили ненависть ко всем, кто мыслит иначе.

У серенького все идиоты, у вас все клоуны и они духовные, а мы тут плотские.

На глупости больше отвечать не буду

Да мне и не надо, себе честно ответь, без выпендрежа духовного.

А о царствии если хочешь поговорить, то приводи цитаты, где четко указаны 1000 лет.

Привёл из 20 гл. Отк. прямую и косвенную из пророков.
Толку ноль.

[Vladilen]

Ребята,
давайте жить дружно ...

[kLeonid]

Клеонид, Вам нравятся пошлые шутки Маэстро?

Зато по существу, раскусил он его окончательно, поэтому так с ним говорит.