Была ли свинина пищею для святых колоссян ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дмитрий Зернов
    Ветеран

    • 18 May 2016
    • 1287

    #16
    Сообщение от Goodvin
    это понятно что там в откровении был иной смысл, но что это меняет по отношению к пище, можете написать?
    Свинина не есть пища для человека, см.Лев.11.

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #17
      Сообщение от Дмитрий Зернов
      Слово Божье из Левит.11. это никаким образом не мнение человека, это Слово Бога, в силу которого отдельная живность освящается в качестве пищи для человека.
      Сказали что ветхий завет устарел. А в новом не написали что свинину кушать запрещено.

      Комментарий

      • Пломбир
        Ветеран

        • 27 January 2013
        • 15115

        #18
        Может кто-то забыл? Давайте вспомним...

        8 Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.

        (1Кор.8:8)

        25 Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести;
        26 ибо Господня земля, и что наполняет ее.
        27 Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести.
        28 Но если кто скажет вам: это идоложертвенное, - то не ешьте ради того, кто объявил вам, и ради совести. Ибо Господня земля, и что наполняет ее.


        (1Кор.10:25)

        Комментарий

        • Дмитрий Зернов
          Ветеран

          • 18 May 2016
          • 1287

          #19
          Сообщение от Viktor.o
          Сказали что ветхий завет устарел. А в новом не написали что свинину кушать запрещено.
          В Н.З. не написали и запреты создавать брак с кровными родственниками,...их не написали, потому что не было нужды это повторять, равно и закон о чистой живности не написали по той же причине. Н.З. это не сборник новых заповедей это весть о Жертве Христа, см. Иоанна 20.31. Сие же написано дабы вы уверовали, что Иисус есть Мессия, и, веруя, имели жизнь во имя Его.

          Комментарий

          • Пломбир
            Ветеран

            • 27 January 2013
            • 15115

            #20
            Я никогда не буду есть пасхальный кулич цилиндрической формы и крашенные яички.Это идоложертвенное.
            Ну ,если этот пасхальный кулич будет даже из" кошерной " баранины -тоже не буду.

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #21
              Сообщение от Дмитрий Зернов
              В Н.З. не написали и запреты создавать брак с кровными родственниками, не написали потому что не было нужды повторять, равно и закон о чистой живности не написали. Н.З. это не сборник новых заповедей это весть о Жертве Христа, см. Иоанна 20.31. Сие же написано дабы вы уверовали, что Иисус есть Мессия, и, веруя, имели жизнь во имя Его.
              Кроме того что чтобы Уверовали что Иисус Месия, есть ещё много чего, что делать рекомендорвали и не рекомендовали. И про свинину там не написано что её кушать нельзя.

              Женика пост навёл на мысль "почему нельзя" - тело шлакуется. А воду экономить надо. Место пустынное, воды не наберешься, чтобы всё время тело мыть.

              Комментарий

              • Дмитрий Зернов
                Ветеран

                • 18 May 2016
                • 1287

                #22
                Сообщение от Пломбир
                Может кто-то забыл? Давайте вспомним...

                8 Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.

                (1Кор.8:8)

                25 Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести;
                26 ибо Господня земля, и что наполняет ее.
                27 Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести.
                28 Но если кто скажет вам: это идоложертвенное, - то не ешьте ради того, кто объявил вам, и ради совести. Ибо Господня земля, и что наполняет ее.


                (1Кор.10:25)

                Никто ничего не забыл. Кровь есть нельзя и поэтому кровяная колбаса лежащая на торгу напоминает христианину закон Божий касающийся того, что именно Господь разрешает человеку принимать в пищу, а что не разрешает.

                Комментарий

                • Сергей Доця
                  Отключен

                  • 10 December 2012
                  • 5883

                  #23
                  Сообщение от Дмитрий Зернов
                  Резонный вопрос. Их осуждали иудеи за то, что не соблюдают предания старцев о омовениях, по учению фарисеев и чистое по закону могло оказаться нечистым по преданию, допустим, кто-то из уверовавших язычников взял со стола кусок говядины неумытыми руками, этот кусок говядины уже оказывался нечистым и т.п.
                  И из чего же это следует? Это Ваше предположение?

                  Омовение рук раввинистическое установление, цель которого устранить ритуальную нечистоту рук. Т.е. руки могли быть нечистые в этом случае в первую очередь, а не говядина.

                  Здесь бы осуждение было не за пищу, а за неомовение, за употребление пищи грязными руками, хотя ещё Христос говорил, что "ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его". А у Вас получается как-то нелогично, и всё шиворот-навыворот.

                  Комментарий

                  • Женик
                    Ветеран

                    • 15 January 2012
                    • 2644

                    #24
                    Сообщение от Viktor.o
                    Я жил 17 лет в мусульманской стране, они тоже свинину не едят. Но не заметил, чтобы они были особеннее остальных, кто свинину ест. Может нету шлаков, но продолжительность жизни одинаковая.

                    - - - Добавлено - - -

                    Вспомнил, 17 лет это рабочий стаж а жил там вроде 27 лет.
                    я не против свинины, просто предпочитаю баранину... ребрышки... с нефильтрованым bruza... С креветками тоже не плохо...
                    А свинина - тяжелый продукт, хать и сытнай
                    - я люблю блинчики!
                    - we all die...

                    Комментарий

                    • Дмитрий Зернов
                      Ветеран

                      • 18 May 2016
                      • 1287

                      #25
                      Сообщение от Сергей Доця
                      И из чего же это следует? Это Ваше предположение?

                      Омовение рук раввинистическое установление, цель которого устранить ритуальную нечистоту рук. Т.е. руки могли быть нечистые в этом случае в первую очередь, а не говядина.

                      Здесь бы осуждение было не за пищу, а за неомовение, за употребление пищи грязными руками, хотя ещё Христос говорил, что "ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его". А у Вас получается как-то нелогично, и всё шиворот-навыворот.
                      Нечистая рука делала нечистым всё к чему прикасалась....... Христос говорил евреям, ничто входящее в уста не оскверняет ....в уста евреев свинина не входила никогда, нужно учитывать контекст того, кому именно Христос говорил эти Слова, если бы Спаситель сказал эти Слова каннибалам маори то они бы их поняли в контексте своих гастрономических предпочтений.

                      Комментарий

                      • саша 71
                        Ветеран

                        • 21 January 2012
                        • 15180

                        #26
                        Сообщение от Goodvin
                        как Бог Апостолу сказал, что Я очистил того не почитай не чистым, что вы опять в средневековье решили христиан втянуть?
                        4. Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением
                        (Первое послание к Тимофею 4:4)
                        Адвентисты втягивают людей не в средневековье, а в пошлый и банальный иудаизм !

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Женик
                        но не полезная, говорят. Долго и плохо переваривается, отсюда шлаки с токсинами. Предпочтительнее дичь.
                        ну а так-то и гвоздями можно закусывать
                        Если обратиться к реалиям сегодняшнего дня, КУРЯТИНА, целиком выращиваемая на ГОРМОНАХ, куда вреднее любого другого мяса.
                        "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                        Комментарий

                        • о. Павел
                          Ветеран

                          • 02 May 2016
                          • 1579

                          #27
                          Сообщение от саша 71
                          Адвентисты втягивают людей не в средневековье, а в пошлый и банальный иудаизм !
                          Нет, учение адвентистов является абсолютной ересью как для христиан, так и для иудеев.
                          Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

                          История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

                          Комментарий

                          • Пломбир
                            Ветеран

                            • 27 January 2013
                            • 15115

                            #28
                            Сообщение от Дмитрий Зернов
                            Никто ничего не забыл. Кровь есть нельзя и поэтому кровяная колбаса лежащая на торгу напоминает христианину закон Божий касающийся того, что именно Господь разрешает человеку принимать в пищу, а что не разрешает.
                            Кровь-особо оговорена. А не свинка.

                            28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
                            29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
                            (Деян.15)
                            Кровь-святыня ,символ жизни ,поэтому нельзя. В "удавленине " не выпущена кровь,поэтому нельзя.

                            Так ,что ,не парьтесь зря. В нашей жизни много других опасностей ,как физических,так и духовных.

                            Комментарий

                            • Gamer
                              Ветеран

                              • 18 March 2010
                              • 17443

                              #29
                              Сообщение от Женик
                              я не против свинины, просто предпочитаю баранину... ребрышки... с нефильтрованым bruza... С креветками тоже не плохо...
                              А свинина - тяжелый продукт, хать и сытнай
                              Женик, ай яй яй, креветки же тоже нельзя есть по Закону

                              Комментарий

                              • Дмитрий Зернов
                                Ветеран

                                • 18 May 2016
                                • 1287

                                #30
                                Сообщение от Пломбир
                                Кровь-особо оговорена. А не свинка.

                                28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
                                29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".
                                (Деян.15)
                                Кровь-святыня ,символ жизни ,поэтому нельзя. В "удавленине " не выпущена кровь,поэтому нельзя.

                                Так ,что ,не парьтесь зря. В нашей жизни много других опасностей ,как физических,так и духовных.
                                Упомянутое Вами апостольское постановление не рассматривалось апостолами вне закона Божьего, см. Деян.15.21. и если даже принять во внимание редакторское добавление в виде фразы; ...и не делать другим того, чего себе не хотите, то и оно говорит о том, что познавшие истину в числе всего прочего и о чистой живности, никогда не захотят себе свинины на стол, и никогда не будут делать свиную отбивную другим.

                                Особая оговорённость дело неплохое, но в случае, например, запретов создавать брак с кровным родственником, их апостолы и евангелисты не посчитали нужным особо оговорить в тексте Н.З. ввиду того, что не было нужды их повторять, по этой - же причине и закон о чистой и нечистой живности, не сочли нужным внести в текст Н.З..
                                В этом смысле вполне логично, что и повествование о Аврааме не стали вносить в текст евангелия и апостольских посланий, Писание было, и христиане им активно пользовались.
                                Последний раз редактировалось Дмитрий Зернов; 25 July 2016, 11:53 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...