Завет рождающий в рабство

[sergej57]

Ветхий завет рождает в рабство Богу

Ветхий завет - это Египтянка Агарь (рабыня Авраама). Она рождает в рабство, но не Богу, а закону, от заповедей которого грех берет повод и умерщвляет подзаконных.

21 Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона?
22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
27 Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.
28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.
29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного] по духу, так и ныне.
30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.
(Гал.4:21-31)

[юри]

Ветхий завет - это Египтянка Агарь (рабыня Авраама). Она рождает в рабство, но не Богу, а закону, от заповедей которого грех берет повод и умерщвляет подзаконных.

Опять бред! Закон то Божий это его Слово, оно не человеческое , но Божие! Агарь жена раба, сара жена свободная! Агарь эта наша плоть от которой рожденные дети рабы греху, а не закону! быть рабом закону Бога То есть самому Богу мало кто может!

[sergej57]

...Агарь эта наша плоть...

Ваша плоть это Агарь?.. Я ничего не имею против, но если по Библии, то Агарь обозначает завет от горы Синайской:

24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
(Гал.4:24)

[юри]

Ваша плоть это Агарь?.. Я ничего не имею против,

И ваша плоть тоже!

[sergej57]

ошибаетесь - "только русские в родне..."

25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму...
(Гал.4:25)

[юри]

ошибаетесь - только русские в родне

Это другая алегория,Ладно не поняли, проехали! Касательно ветхого завета каторый раждал в рабство, то ведь написано что всякий обрезыващийся должен исполнить весь закон, то есть обязан вне зависимости от желания! Ветхий завет рождал в рабство Богу помимо своей воли, а новый завет по своей свободной воле!

[sergej57]

Это другая алегория,Ладно не поняли, проехали! Касательно ветхого завета каторый раждал в рабство, то ведь написано что всякий обрезыващийся должен исполнить весь закон, то есть обязан вне зависимости от желания!

Ну и как же Вы этот закон исполняете, когда в вашей плоти (пусть она даже будет Агарью, если Вам так хочется) живет грех? Разве грех, берущий повод от заповеди, не обольщает подзаконных и не умерщвляет их?.. (Рим.7:11).

Ветхий завет рождал в рабство Богу помимо своей воли, а новый завет по своей свободной воле!

Рабами Божьими в Новом Завете по праву называются все верующие, которых Иисус Христос искупил Своею кровью от рабства греху и вечной гибели. Все они умерли для закона телом Христовым (Рим.7:4).

Рабы же Божьи в Ветхом завете это те, кто "ходил перед Богом всем сердцем своим" (2Пар.6:14).

[beta]

Если Бог хранит верующих от греха, То почему тогда апостол Иаков сказал, что все мы много согрешаем?

Ошибка перевода. Иаков говорит не о грехе, как таковом в правовом понимании Писаний. Грех в Евангелии на греческом обозначается иным словом, Иаков говорит о ошибке в понимании, и хотя грех и ошибка очень близки, все же это далеко не одно и то же.

Допустим, вы не хотите вникать в переводы, в оригинальный текст, тогда просто почитайте дальше....

Цитата из Библии:

А язык не дано укротить никому из людей. Это необузданное зло, полное смертоносного яда! 9 Языком мы благословляем Господа и Отца, и тем же языком проклинаем людей, созданных по подобию Бога.

Ну и ответьте сами себе, по смыслу все апостолы проклинали людей своим языком......

Цитата из Библии:

10 Из одного и того же рта исходит и благословение, и проклятие! Братья, такого не должно быть! 11 Может ли из одного родника бить струя и пресной, и соленой воды? 12 Братья, может ли смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы? Скорее соленый источник даст пресную воду!

И дальше.. это не должное состояние, его не должно быть. Это ошибка понимать греческий текст нормами мышления современного человека, а если и так, то тогда не упускайте ни малейших движений мысли в Писании, иначе всегда будете ошибаться.

[саша 71]

То есть Богу!

Нет !
Как совершенно верно написал апостол Павел: "Я умер для закона, чтобы жить для Бога".
Это только для иудеев Тора есть Бог.
Для христиан, чтобы жить для Бога, надо умереть для закона.

[юри]

Как совершенно верно написал апостол Павел: "Я умер для закона, чтобы жить для Бога".

Как вы понимаете то это полнейший абсурд и незнание Слова Божия! Закон это Божие Слово, а теперь прочтите для себя свою абсурдность. "Я умер для Слова Божия, чтобы жить для Бога"= " Я умер для закона, чтобы жить для Бога" Правильно понимать что Павел имел ввиду закон суда! Об этом же законе Он говорит закон пришел после, по причине преступлений, преступлений от слово приступить, а преступают заповеди по каторым и познается грех ! То есть Павел говорит я умер для закона каторым судят человека за преступления, каким образом? Не греша , а грешат тогда когда преступают Божии заповеди!

Для христиан, чтобы жить для Бога, надо умереть для закона.

Вот и умрите для закона не преступая заповеди!

[piroma]

Как вы понимаете то это полнейший абсурд и незнание Слова Божия! Закон это Божие Слово, а теперь прочтите для себя свою абсурдность. "Я умер для Слова Божия, чтобы жить для Бога"= " Я умер для закона, чтобы жить для Бога" Правильно понимать что Павел имел ввиду закон суда! Об этом же законе Он говорит закон пришел после, по причине преступлений, преступлений от слово приступить, а преступают заповеди по каторым и познается грех ! То есть Павел говорит я умер для закона каторым судят человека за преступления, каким образом? Не греша , а грешат тогда когда преступают Божии заповеди!

Вот и умрите для закона не преступая заповеди!

умер для закона - для проклятия закона -перестал грешить

нет за что проклинать -исчез из поля действия закона -умер


завет рождающий в рабство - открывающий глаза на рабство

кто грешит и неосознает что грешит - это одно

другое - закон открыл глаза что грешишь

рождает в рабство- отркывает глаза на грех и делаешь - умираешь и становишься рабом -продолжаешь делать чтобы в смерти пребывать

зкаоном познается грех и оживает он а я умираю

а чтобы перестать грещить надо умереть для греха и грех для меня -это закон тоже показывает но не дает потенциала для этого

[юри]

Ну и как же Вы этот закон исполняете, когда в вашей плоти (пусть она даже будет Агарью, если Вам так хочется) живет грех? Разве грех, берущий повод от заповеди, не обольщает подзаконных и не умерщвляет их?.. (Рим.7:11).

У вас иная плоть? У всех человеков плоть греховная, как и у вас, не обольщайтесь! Грех берет повод и обольщает всех без исключения! Когда в сердце приходит заповедь (любая) то есть тогда когда вы ее признаете справедливой и праведной и доброй и понимаете что делать вопреки что говорит заповедь зло перед Богом! вот тогда грех и берет повод от заповеди обольщая делать зло (нарушать заповедь). Поэтому павел говорит каждый поступай по удостоверению своего ума, то есть как понимаешь добро и зло так и поступай не делая зло , а делая добро! Однако наказание человек получит все равно зная или не зная заповеди, знающий только будет бит больше! А пока " Не будте неразумны но , познавайте что есть воля Божия"

Рабами Божьими в Новом Завете по праву называются все верующие, которых Иисус Христос искупил Своею кровью от рабства греху и вечной гибели.

Рабами Божими называются в ветхом завете по праву называются все верующие в Бога и исполняющие заповеди!Все они умерли для закона! Они уверовав в Иисуса Перешли из веры в веру, а если даже не уверовали в Иисуса, то все равно они в вере в Бога!

Все они умерли для закона телом Христовым (Рим.7:4).

Все кто умер для закона не нарушают заповеди, ибо они умерли для закона и он их судить не может, нету власти судить праведников!

Рабы же Божьи в Ветхом завете
это те, кто "ходил перед Богом всем сердцем своим" (2Пар.6:14).

Нет! Все Израильтяне! "потому что сыны Израилевы Мои рабы; они Мои рабы, которых Я вывел из земли Египетской. Я Господь, Бог ваш." (лев25,55)

[allexster]

завет от горы Синайской, рождающий в рабство , символизирует Агарь . Агарь - это образ плотского , человеческого , самовольного действия для появления потомства.
Дальше ничего писать не буду , потому что модеры меня раннее забанили , когда подробно расписал толкование на это место писания.

Могу только добавить :

25 Приносили ли вы Мне жертвы и хлебные дары в пустыне в течение сорока лет, дом Израилев?
26 Вы носили скинию Молохову и звезду бога вашего Ремфана, изображения, которые вы сделали для себя.
(Ам.5:25,26)

[sergej57]

Грех берет повод и обольщает всех без исключения!

Рим.6:14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.

Все кто умер для закона не нарушают заповеди, ибо они умерли для закона и он их судить не может, нету власти судить праведников!

1Иоан.1:10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.

[саша 71]

Правильно понимать что Павел имел ввиду закон суда! Об этом же законе Он говорит закон пришел после, по причине преступлений,

Павел говорит о Торе во всей ее целостности. Он не делит Тору на "закон суда", и что-либо иное. Эти ни чем не обоснованные различия придумали иудео-христиане, которые пытались идти за Христом, но не желали при этом расставаться с привычной им религией своих предков. Павел же, в отличии от них, сумел понять, что жизнь во Христе, и жизнь по Торе совместить не возможно.
Это все равно, что пытаться смешать воду и масло.