Кто из них правильно толкует этот отрывок: "и кто женится на разведенной..."?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Аннета
    Ветеран

    • 09 October 2006
    • 15607

    #196
    Сообщение от Алёна_П.
    Никто не знает как объединить теорию с практикой. Примеры есть . Ездра 9 глава.В жизни- редко но встречаются примеры возвращений блуждавших мужей к истинной супруге.

    Но Ваш муж не может вернуться к первой жене, так как она живет, как Вы сами писали, с другим мужчиной. В этом случае воссоединение не возможно. Именно поэтому и запрещено разведенной выходить замуж, потому что она должна примириться с мужем своим. Т.е. ей надо ждать до конца своего или смерти мужа или возвращения. Надо все внимательно рассмотреть. Бросая мужа Вы опять толкаете его на грех. К первой жене он вернуться не может, Вы с ним жить не хотите. Вы уверены, что он сможет оставаться безбрачным? Вы сами, как я понимаю, спокойно можете прожить оставшиеся годы в одиночестве. И ещё есть ребенок. Ребенок который отца любит и которому без отца будет хуже чем с отцом. Выбирая между всей этой кучей грехов, от которых пострадают люди, может быть лучше принести в жертву себя, чем их? Тем более, что все уже совершилось. Если бы Господу угодно было что бы Вы ушли, Он дал бы Вам и силу и возможность. А так.... Вы за эти годы так и не простили мужа, хотя сами виноваты не меньше и осознаете это. Может быть грех надо решать уже не грехом развода, а послушанием Богу в любви к мужу? Может быть для этого и оставил Вас Господь в семье, что бы Вы научились служить Богу там, где находитесь? Служить смирением, любовью? Ваш сын верующий? Это тоже Ваша обязанность - вести его к Богу. Я в свое время, поняв, что моя вина, старалась и стараюсь покрыть её любовью и послушанием. Что ещё я могу сделать для моего неверующего мужа? Как он спасется, как уверует, если я скажу, что Бог хочет что бы я лишила его детей? Да я и не верю, что это было угодно Богу.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Алёна_П.
    Вроде святое- брак. Но уже не свят потому что против Слова Бога. Значит грех. Значит должен разрываться . Как и блуд . Если что концом будет покаяние.
    Концом блуда может быть не только покаяние, но и брак. Брак как исправление ситуации блуда. Насчет разрываться. Вспомнилась самарянка у колодца, у которой был пятый муж и про которого Иисус сказал - не муж он тебе. Но вот что интересно, не сказал ей Христос, что бы она его оставила. Не сказал ни возвращаться к первому мужу, ни жить в безбрачии. Просто сказал как факт и все. А потом использовал эту грешницу как благовестника.

    Да, на разведенных нельзя жениться. Это должны знать люди до развода и до брака. Но когда к Богу приходят уже в таком браке, то разводиться все равно грех. Нельзя множить грехи. Вам уже приводили как пример тех кто уверовав оказался в полигамном браке, им не сказано оставить одну жену, а остальных отпустить, хотя Иисус четко сказал, что жена должна быть одна. Им просто запретили служение пастора и все. Поэтому ни Ваш ни мой муж в случае уверования не могут быть служителями в церкви, в пасторство им путь закрыт, но собственно и всё.

    Комментарий

    • Алёна_П.
      Завсегдатай

      • 16 April 2012
      • 619

      #197
      Сообщение от Аннета
      Но Ваш муж не может вернуться к первой жене, так как она живет, как Вы сами писали, с другим мужчиной. В этом случае воссоединение не возможно. Именно поэтому и запрещено разведенной выходить замуж, потому что она должна примириться с мужем своим. Т.е. ей надо ждать до конца своего или смерти мужа или возвращения. Надо все внимательно рассмотреть. Бросая мужа Вы опять толкаете его на грех. К первой жене он вернуться не может, Вы с ним жить не хотите. Вы уверены, что он сможет оставаться безбрачным? Вы сами, как я понимаю, спокойно можете прожить оставшиеся годы в одиночестве. И ещё есть ребенок. Ребенок который отца любит и которому без отца будет хуже чем с отцом. Выбирая между всей этой кучей грехов, от которых пострадают люди, может быть лучше принести в жертву себя, чем их? Тем более, что все уже совершилось. Если бы Господу угодно было что бы Вы ушли, Он дал бы Вам и силу и возможность. А так.... Вы за эти годы так и не простили мужа, хотя сами виноваты не меньше и осознаете это. Может быть грех надо решать уже не грехом развода, а послушанием Богу в любви к мужу? Может быть для этого и оставил Вас Господь в семье, что бы Вы научились служить Богу там, где находитесь? Служить смирением, любовью? Ваш сын верующий? Это тоже Ваша обязанность - вести его к Богу. Я в свое время, поняв, что моя вина, старалась и стараюсь покрыть её любовью и послушанием. Что ещё я могу сделать для моего неверующего мужа? Как он спасется, как уверует, если я скажу, что Бог хочет что бы я лишила его детей? Да я и не верю, что это было угодно Богу.
      много вопросов без ответа.А Бог знает всё . Ему виднее. Надо молиться "пусть будет воля Твоя а не моя". ВСё похоже на истину . как бы ко благу то что вы пишете, но вовсе не она. допустим. служу я мужу. всё как вы пишете. а есть ещё ребёнок в первом настоящем браке. Девочка копия меня . те же проблемы и терзания.вот о ней вы не думаете ? она нашла меня в соцсетях и объявила войну. сказала что сделает всё чтоб я умерла. Что она автор порчи и мне и ребёнку моему не жить. Вот почему всё так и происходит не хотите подумать ? как явить Бога ей ? какое для неё решение проблемы ? только одно- и она ясно о нём говорит- отец вернётся, раскается . он согрешил. она права. так и должно быть. иначе нет смысла и покаяние бессмысленно. Мой ребёнок в данной ситуации не верит Богу.Не понимает за что все его мучения. Почему молитвы не отвечены и зачем они вообще нужны когда всё глухо как в танке. Невозможно рассказывать ему это дальше и убеждать когда нет живых примеров ответов Бога. У меня в его возрасте они были. А всё потому что он в другой ситуации. И сколько я не тверди и не рассказывай ему былые раньше ответы на молитвы, примеры у других он никогда не поймёт почему для него этих ответов нет. Я не думаю что возврат мужа невозможен. Очень даже возможен. Бог на страницах Библии как раз показывает что вернул себе блудный Израиль и Завет вспомнил. Так должно быть. Прелюбодеяние есть. Должен быть выход и оставление греха. Потому что иначе нет смысла. И впереди ад. А это страшно. иногда кажется что всё хорошо в жизни. это ещё опаснее. это как замаскированная ловушка.внезапный исход в сторону ада это вообще подлость высшей марки. в моём случае не внезапно, а растянуто, от этого всё равно тяжело
      Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного - оба мерзость пред Господом. Прит.17:15......

      Комментарий

      • Аннета
        Ветеран

        • 09 October 2006
        • 15607

        #198
        Сообщение от Алёна_П.
        много вопросов без ответа.А Бог знает всё . Ему виднее. Надо молиться "пусть будет воля Твоя а не моя". ВСё похоже на истину . как бы ко благу то что вы пишете, но вовсе не она. допустим. служу я мужу. всё как вы пишете. а есть ещё ребёнок в первом настоящем браке. Девочка копия меня . те же проблемы и терзания.вот о ней вы не думаете ? она нашла меня в соцсетях и объявила войну. сказала что сделает всё чтоб я умерла. Что она автор порчи и мне и ребёнку моему не жить. Вот почему всё так и происходит не хотите подумать ? как явить Бога ей ? какое для неё решение проблемы ? только одно- и она ясно о нём говорит- отец вернётся, раскается . он согрешил. она права. так и должно быть. иначе нет смысла и покаяние бессмысленно.

        Но Вы то не можете покаяться за её отца. Вы не можете за него принять решение вернуться. Вы не можете принять решение за его бывшую жену. А ей то он нужен теперь? С ребенком от первого брака надо было решать тогда когда Вы только поженились. Надо было ему больше общаться. Надо было что бы дети подружились. У меня такой пример перед глазами - родная сестра. Вышла замуж за разведенного. Ребенок от первого брака часто был в их семье. Папа брал его. Когда у них родилась девочка, папа сказал сыну, что у него родилась сестренка. Они часто вместе гостили у бабушки, папиной мамы. В результате они выросли и дружат и были на свадьбах друг друга и все хорошо. А сейчас... Как я понимаю девочка взрослая, у нее скоро возможно своя семья появится. Чего уж сейчас... Только объяснить, что не Вы виноваты. Что если отец не хотел жить с её мамой, то он все равно нашел бы себе не Вас так другую.


        Сообщение от Алёна_П.
        Мой ребёнок в данной ситуации не верит Богу.Не понимает за что все его мучения. Почему молитвы не отвечены и зачем они вообще нужны когда всё глухо как в танке. Невозможно рассказывать ему это дальше и убеждать когда нет живых примеров ответов Бога. У меня в его возрасте они были. А всё потому что он в другой ситуации. И сколько я не тверди и не рассказывай ему былые раньше ответы на молитвы, примеры у других он никогда не поймёт почему для него этих ответов нет.
        Погодите, разве вера в ответах на молитву? Вера в послушании, в доверии. Бог не обязан отвечать на все наши просьбы. Какие могут быть ответы на молитвы, если человек Богу не послушен и молится не по воле Его?

        Комментарий

        • Алёна_П.
          Завсегдатай

          • 16 April 2012
          • 619

          #199
          Сообщение от Аннета
          Но Ваш муж не может вернуться к первой жене, так как она живет, как Вы сами писали, с другим мужчиной. В этом случае воссоединение не возможно. Именно поэтому и запрещено разведенной выходить замуж, потому что она должна примириться с мужем своим. Т.е. ей надо ждать до конца своего или смерти мужа или возвращения.
          БРРР! Сумбур какойто! Мне сложно вам всё писать . Нужно молиться . просить Бога открыть. не читать и не цитировать голословно. По порядку: ИИсус что сказал про женщину - жену отпущенную мужем ? вспомним----- она вынужденна прелюбодействовать. Итак выход отсавить того скем прелюбодействовала.Вернуться к мужу. всё просто. Ниже вы пишете что блуд может перейти в брак. НЕТ !!!!! Блуд со штампом ЗАГСА всё равно блуд а не брак. ....знаете всё это есть в той теме про прелююбодеяние. просто может почитать ещё ...... я устаю всё это каждому ещё раз приводить- сейчас и геев будут в ранг семьи возводить- вы поверите ? 100 лет назад повторный брак был такой же редкостью и гадостью как сейчас для нас это новшество про геев. Ещё через сто лет норма станет исключением.
          Уверенна ли я в его безбрачии ? Бог не даёт полномочий нам блюсти святость другого. Это его дело. Святой да святится ещё, развратный ещё сквернится. Вы пишете пострадают куча других и кого приносить в жертву. Не сможем всё это сами решить .Только Бог- если Он сказал выйти, надо так сделать- Ему виднее. Бог дал бы силу и возможность.- Так и Иову говорили- чего ты страдаешь- так не может быть. похули Бога и умри.- сатана ставит ловушки. через нашу греховную природу.Самсон имел силу, но растерял. Бог не дал силу сразу. и возможность также весьма не удобной была для жизни. умирать пришлось. смирение с волей сатаны- какое это смирение - быть в его ловушке и с ней смиряться ? Когда Бог в Слове сказал другое. Как спасётся муж как уверует ? если я уйду- найдёт другую жертву. много несчастных на свете и хромых попадает в ловушки сатаны. но если я уйду- моя молитва не как сейчас - выше потолка не подымается тогда это стала бы молитва праведного и на территории Бога- и это думаю всё бы свернуло в другую сторону. И ребёнок исцелился и муж раскаялся и вернулся . к жене. или бы ждал её. и были бы силы оставаться так. если б она не захотела.
          Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного - оба мерзость пред Господом. Прит.17:15......

          Комментарий

          • Аннета
            Ветеран

            • 09 October 2006
            • 15607

            #200
            Сообщение от Алёна_П.
            но если я уйду- моя молитва не как сейчас - выше потолка не подымается тогда это стала бы молитва праведного и на территории Бога- и это думаю всё бы свернуло в другую сторону. И ребёнок исцелился и муж раскаялся и вернулся . к жене. или бы ждал её. и были бы силы оставаться так. если б она не захотела.
            Если Вы так уверены в своей правоте, почему не ушли? Теме 4 года. За это время надо было или смириться, что это воля Божья жить с этим мужем или уйти. Всё, что не по вере грех. Я всегда знала, что нет воли Божьей на мой развод со вторым мужем. Если бы я была уверена на все 100 как Вы, я бы ушла. Да хоть в монастырь, если некуда. А так... я не понимаю Вас, если честно. Вы всем доказываете свое право оставить мужа, когда все Вам говорят обратное, но ничего не делаете. В чем тогда смысл Ваших доказательств?

            Комментарий

            • Алёна_П.
              Завсегдатай

              • 16 April 2012
              • 619

              #201
              Сообщение от Аннета
              Но Вы то не можете покаяться за её отца. Вы не можете за него принять решение вернуться. Вы не можете принять решение за его бывшую жену. А ей то он нужен теперь? С ребенком от первого брака надо было решать тогда когда Вы только поженились. Надо было ему больше общаться. Надо было что бы дети подружились. У меня такой пример перед глазами - родная сестра. Вышла замуж за разведенного. Ребенок от первого брака часто был в их семье. Папа брал его. Когда у них родилась девочка, папа сказал сыну, что у него родилась сестренка. Они часто вместе гостили у бабушки, папиной мамы. В результате они выросли и дружат и были на свадьбах друг друга и все хорошо. А сейчас... Как я понимаю девочка взрослая, у нее скоро возможно своя семья появится. Чего уж сейчас... Только объяснить, что не Вы виноваты. Что если отец не хотел жить с её мамой, то он все равно нашел бы себе не Вас так другую.

              Нет ничего что вы пишете. я была на месте девочки также. нет такого выхода как обман ребёнка, подружились дети, всё это вам кажется. И у меня такой брат есть. это не выход. это всё равно обман. рано или поздно придётся расчитаться на первый- второй.Так я бомж- дочка мамы вышедшей за отчима - он забрал всё у меня и дал своему сыну, моему брату. Мама про меня всегда плозхо говорит, про брата хорошо, чтоб ы он не сделал. Везде где есть прелюбодеяние есть и грех по отношению к ребёнку.Нельзя выходить второй раз именно изза детей. Как объяснить дочке мужа что он её бросил и завёл другого ребёнка ? ответ- никак. в Духе святом можно. через покаяние. оставление греха. признание ошибок и их исправление. возвращение украденного. прелюбоденяие- то же воровство. нельзя будучи верующим говорить что раньше я воровал, и дальше ездить на украденном велосипеде. С ним придётся чтото решать.уж точно не ездить как ни в чём ни бывало
              Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного - оба мерзость пред Господом. Прит.17:15......

              Комментарий

              • Алёна_П.
                Завсегдатай

                • 16 April 2012
                • 619

                #202
                Сообщение от Аннета
                Если Вы так уверены в своей правоте, почему не ушли? Теме 4 года. За это время надо было или смириться, что это воля Божья жить с этим мужем или уйти. Всё, что не по вере грех. Я всегда знала, что нет воли Божьей на мой развод со вторым мужем. Если бы я была уверена на все 100 как Вы, я бы ушла. Да хоть в монастырь, если некуда. А так... я не понимаю Вас, если честно. Вы всем доказываете свое право оставить мужа, когда все Вам говорят обратное, но ничего не делаете. В чем тогда смысл Ваших доказательств?
                вы смогли бы когда ребёнок этого не сможет ? я живу с мужем потому что некуда идти. как брат и сестра. ждём дальше пока он не воспримет от Бога также силу и желание оставить грех. к тому же я писала. мне также плохо было. много операций и крови и воды много утекло за это время. время борьбы. не думайте что никто ничего не делал. многое, обивали пороги церквей, пытались вразумить родственников, но тут видать только уходить- но как Самсону. на окончательный подвиг нет сил пока. И жаль что пришлось вам всё рассказывать. Смысла доказательств? да думала вам помочь. вдруг вы терзаетесь как я. вижу что нет. дай Бог вам такой уверенности и дальше. если у вас всё хорошо и есть мир глубоко в сердце - значит всё верно и вам незачем во всё это вникать. Главное чтоб быть в Царстве Небесном. Всем этого желаю
                Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного - оба мерзость пред Господом. Прит.17:15......

                Комментарий

                • Аннета
                  Ветеран

                  • 09 October 2006
                  • 15607

                  #203
                  Сообщение от Алёна_П.
                  если у вас всё хорошо и есть мир глубоко в сердце - значит всё верно и вам незачем во всё это вникать. Главное чтоб быть в Царстве Небесном. Всем этого желаю
                  Мир в сердце, он от Бога, не от обстоятельств. И первое чему научил меня Бог, это прощать. Потому что первая молитва - Отче наш. Мне почему-то кажется, что Вы не можете простить. Ни маму, ни отчима, ни брата сводного, ни мужа, ни себя... И это непрощение, эта обида и разъедает Вас изнутри. И поэтому это всё и происходит. Но ведь ропот на мужа, на родителей, на болезни, на обстоятельства, это ропот на Господа, от которого всё. Может быть принять всё что произошло как наказание за грех и жить дальше? Живя с мужем как с братом Вы попускаете сатане разжигать его, а это запрещено. Павел говорил 5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.(1Кор.7:5). И после этого ещё обвиняете его в плохом к Вам отношении. Не знаю. Конечно трудно говорить не зная всех обстоятельств, но Вы не честны по отношению к Вашему мужу. Вы и жена ему и не жена. Вы требуете содержания и отношения как жена, но не хотите быть ему настоящей женой как положено. Не выполняете свои обязанности жены. Вы и не уходите и не относитесь к нему как положено относиться к мужу с уважением и послушанием. Фактически Вы его обманываете и используете в своих целях - жить в его квартире на правах законной жены, но без обязанностей законной жены. Вы уверены, что все что постигает Вас не наказание за такое отношение?

                  Комментарий

                  • Валерий Тверитн
                    дополните мою радость

                    • 30 June 2011
                    • 2203

                    #204
                    Сообщение от beta
                    Вы лукавите. По закону брак верного и не верного грех.

                    .
                    Выходит, что браки неверующих это не браки, и разводы не грех?
                    Иисус говорит, что вначале так не было. Запрет смешанных браков появился спустя 430 лет после завета с Авраамом.
                    Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;


                    По Евангелию Павел пишет, что не должен оставлять, однако он указывает совсем иную причину почему не должен оставлять, а именно из за детей, а не потому, что Христос обязал те сожительства которые по закону грех, не разрушать
                    Не только из-за детей.
                    Павел пишет, что этот брак и муж и дети уже освящёны верующей стороной.
                    Это не значит, что неверующая сторона рождена свыше верующей....
                    А вот повторный брак при живом супруге это грех и освящён быть не может, потому что это не брак, а сожительство.
                    имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                    но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                    Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                    Комментарий

                    • Валерий Тверитн
                      дополните мою радость

                      • 30 June 2011
                      • 2203

                      #205
                      Сообщение от Алёна_П.
                      вы смогли бы когда ребёнок этого не сможет ? я живу с мужем потому что некуда идти. как брат и сестра.
                      Иисус говорит самарянке: -Не муж он тебе...
                      Отказывая вашему не мужу в прелюбодеянии Вы не толкаете его на другое прелюбодеяние.
                      .
                      на окончательный подвиг нет сил пока.
                      Жить в тюрьме и быть свободной это подвиг.


                      И жаль что пришлось вам всё рассказывать. Смысла доказательств? да думала вам помочь. вдруг вы терзаетесь как я. вижу что нет. дай Бог вам такой уверенности и дальше.
                      уверенности, что приживом муже можно с другим??
                      имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                      но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                      Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                      Комментарий

                      • Алёна_П.
                        Завсегдатай

                        • 16 April 2012
                        • 619

                        #206
                        Сообщение от Аннета
                        Мир в сердце, он от Бога, не от обстоятельств. И первое чему научил меня Бог, это прощать. Потому что первая молитва - Отче наш. Мне почему-то кажется, что Вы не можете простить. Ни маму, ни отчима, ни брата сводного, ни мужа, ни себя... И это непрощение, эта обида и разъедает Вас изнутри. И поэтому это всё и происходит. Но ведь ропот на мужа, на родителей, на болезни, на обстоятельства, это ропот на Господа, от которого всё. Может быть принять всё что произошло как наказание за грех и жить дальше? Живя с мужем как с братом Вы попускаете сатане разжигать его, а это запрещено. Павел говорил 5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.(1Кор.7:5). И после этого ещё обвиняете его в плохом к Вам отношении. Не знаю. Конечно трудно говорить не зная всех обстоятельств, но Вы не честны по отношению к Вашему мужу. Вы и жена ему и не жена. Вы требуете содержания и отношения как жена, но не хотите быть ему настоящей женой как положено. Не выполняете свои обязанности жены. Вы и не уходите и не относитесь к нему как положено относиться к мужу с уважением и послушанием. Фактически Вы его обманываете и используете в своих целях - жить в его квартире на правах законной жены, но без обязанностей законной жены. Вы уверены, что все что постигает Вас не наказание за такое отношение?
                        Думаю что всё что постигает -болезнь моя как временная ширма для того чтоб как раз не было того чего Бог не хочет. А именно греха. И пока Бог видимо даёт ему возможность такую жить как брат и сестра и быть этим довольным, пока он согласился. У него нет трудностей о которых вы пишете.Он сам говорит что нет( я думаю возраст или Бог так делает)..... ПРинять всё как наказание за грех и жить дальше. Хорошая идея. Увы дальше то всё не обрывается а продолжается. жить не получается -всё както ближе к смерти. о ней думаешь . и всё же должен быть выход. Иначе Иисус этим выходом не является. А он сказал что Он выход. Да так и есть. Когда принимаешь Его слово в полноте видишь выход. просто он выход для Царства Неб. но вполне возможно не для жизни в дальнейшем здесь.Я конечно хотела бы уйти чтоб быть святой и телом и духом, но в данном бермудском треугольнике это равно действию САмсона. Женщины бомжи тем более с такими болячками, в чужой стране, отстутсвием родственников, работы, жилья и какой бы то ни было поддержки будут в итоге выходить всё одно как под машину. Я собираюсь с силами как раз на это. ребёнок и его слёзы останавливают .думаю Бог всё таки хочет этого подвига. Думаю любая мать не смогла бы оставить больное дитя в таких обстоятельствах. муж без меня его угробит- у него не все дома насчёт врачей.он и раньше не давал его лечить и настраивал против лечения . можно сказать вредил. Насчёт не прощения- сложно сказать.сама я этого не чувствую. вроде я с открытыми объятиями всегда . наверное есть прощение. но вот когда каждый их этих людей дальше ведёт себя также как обычно а именно предаёт, издевается , делает пакости я всё же реагирую как обычный человек .замыкаюсь. молюсь о них. происходит примирение. всё же они орудие сатаны чтоб вредить мне. но думаю Бог работает над ними и они уже не те что раньше. всё же Бог сказал что они долдны обратиться и сказать "каюсь" и ты прости им. просто прощать согрешающих против тебя людей часто не от Бога. Это похоже на метание бисера перед свиньями. всем этим я и руководствуюсь. хотя конечно мне есть над чем работать. Бог создал меня эмоциональной очень, без этого я бы не могла делать то что БОг хотел для меня ( писать стихи, рисовать и др). нужно научиться не плакать и переносить с радостью. это я пока не умею. сатана радуется моим слезам и всему что со мной делают родственники- когда он их охмуряет чтоб вредить. И в данный момент я молюсь о матери "прости ей потому что не ведает что творит"- я просила её помочь с ребёнком,чтоб если возможно хоть както чтото делать.Отказ не простое дело, а отказ в грубой формесос ловами я не только не помогу но и буду тебе вредить= явная речь сатаны. он просто использует её как куклу. это не её слова. он всё это делает. И ещё одно Бог лучше знает нас и не мыслит так категорично, что ты обмнываешь как вы пишете. Он знает всё и заботится также чтоб знание даже Библии приходили к нам постепенно, как в младенца нельзя ведь залить сразу шашлык - он от этого умрёт.Бог видит скорость изменений и всего что как происходит соответсвенно этому и даёт испытания. Пока не дал выход на улицу. видел что сердце не готово. он ведь живой. Библия не блок схема для роботов. Никто не может раз два и выполнить всё. Каждый на неком этапе постепенно движется к Богу. укорять когото в разной скорости роста поменьшей мере странно. яблоня не может принести плоды весной также и одновременно с тем что плодоносит в весну нпример клубника. Они разные . Бог всё создал. но всё по-разному. к сожалению я знаю как в бапт. кругах часто подходят к человеку с осуждением и начинают трясти его как яблоню с сзелёными плодами. Чего ты не идёшь туда-то ? чего это не делаешь или то ? и часто губят всё растение своим стуком. ведь человек должен был помогать комуто в неких обстоятельствах- это был его труд, а ему сос стороны сказали иди пой в хор. Всё это ужасно. И не воля Бога. Угашают Дух Святой.Принижают Его. Не молятся как надо. осуждение закрывает, выключает пламя Духа Святого.Господи дай изменения во всё это !
                        Последний раз редактировалось Алёна_П.; 08 June 2016, 01:24 AM.
                        Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного - оба мерзость пред Господом. Прит.17:15......

                        Комментарий

                        • Алёна_П.
                          Завсегдатай

                          • 16 April 2012
                          • 619

                          #207
                          Сообщение от Валерий Тверитн
                          Иисус говорит самарянке: -Не муж он тебе...
                          Отказывая вашему не мужу в прелюбодеянии Вы не толкаете его на другое прелюбодеяние.
                          .1) Жить в тюрьме и быть свободной это подвиг.. 2)уверенности, что приживом муже можно с другим??.........

                          1) Дело в том что пока он может так жить. когда не сможет это будет день злый. когда будучи в тюрьме хочется остаться свободной в духе. вы правильно всё пишете. в данных обстоятельствах как это сделать ? как Саул? так делали чтоб не завладели твоим телом враги. если это случится выбор будет между этим и возможностью остаться в живых- уйти на улицу, так хоть я буду где-то, если буду всё же . это шанс. но не обязательно он исполнится. Думаю он тоже всё это понимает . и понимает что для ребёнка я должна остаться . поэтому както мы и сосуществуем.

                          ....2) ..---нет конечно . там я имела в виду уверенности в своём спасении. там дальше в этой фразе есть у меня продолжение чтоб главное был мир в сердце как признак того что человек правильно движется
                          Последний раз редактировалось Алёна_П.; 08 June 2016, 02:09 AM.
                          Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного - оба мерзость пред Господом. Прит.17:15......

                          Комментарий

                          • Алёна_П.
                            Завсегдатай

                            • 16 April 2012
                            • 619

                            #208
                            Сообщение от Аннета
                            Мир в сердце, он от Бога, не от обстоятельств. И первое чему научил меня Бог, это прощать. Потому что первая молитва - Отче наш. Мне почему-то кажется, что Вы не можете простить. Ни маму, ни отчима, ни брата сводного, ни мужа, ни себя... И это непрощение, эта обида и разъедает Вас изнутри. И поэтому это всё и происходит. Но ведь ропот на мужа, на родителей, на болезни, на обстоятельства, это ропот на Господа, от которого всё. Может быть принять всё что произошло как наказание за грех и жить дальше? Живя с мужем как с братом Вы попускаете сатане разжигать его, а это запрещено. Павел говорил 5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.(1Кор.7:5). И после этого ещё обвиняете его в плохом к Вам отношении. Не знаю. Конечно трудно говорить не зная всех обстоятельств, но Вы не честны по отношению к Вашему мужу. Вы и жена ему и не жена. Вы требуете содержания и отношения как жена, но не хотите быть ему настоящей женой как положено. Не выполняете свои обязанности жены. Вы и не уходите и не относитесь к нему как положено относиться к мужу с уважением и послушанием. Фактически Вы его обманываете и используете в своих целях - жить в его квартире на правах законной жены, но без обязанностей законной жены. Вы уверены, что все что постигает Вас не наказание за такое отношение?
                            ещё вот както следует из вашего поста что брак похож на блуд. а то у вас выходит нет постели- ничего остального нет.Бартер какойто. всё закончилось что ли ? все остальные обязанности, а самое главное ребёнок никуда не девались. если один из супругов болеет. вы что ли будете Писание ему в этот момент цитировать и требовать- вот тут написано , ты должна тото и тото ? выходит инвалиды нарушают Писание что ли ?....... ( Да ..... испаганили здесь мы с вами тему .много всего........... надо было всё это в моей писать.........)
                            Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного - оба мерзость пред Господом. Прит.17:15......

                            Комментарий

                            • Валерий Тверитн
                              дополните мою радость

                              • 30 June 2011
                              • 2203

                              #209
                              Сообщение от Алёна_П.
                              нет конечно . там я имела в виду уверенности в своём спасении. там дальше в этой фразе есть у меня продолжение чтоб главное был мир в сердце как признак того что человек правильно движется
                              Вы думаете, то после того, что пишет Анетта будет мир(Божий ) в сердце?
                              Сообщение от Аннета
                              Да, я понимаю, что мой брак в глазах Господа не верный, что живу я во грехе.

                              Поэтому я принимаю наказание Господа за грех, сделанный в неведении, но не могу грешить дальше. Нельзя грех покрыть грехом.
                              Понимая, что это не брак, а грех, продолжать это делать, называя оставление греха(повторный брак при живом муже) другим грехом, и быть уверенным в спасении?
                              имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                              но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                              Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                              Комментарий

                              • Алёна_П.
                                Завсегдатай

                                • 16 April 2012
                                • 619

                                #210
                                Сообщение от Валерий Тверитн
                                Вы думаете, то после того, что пишет Анетта будет мир(Божий ) в сердце?
                                Понимая, что это не брак, а грех, продолжать это делать, называя оставление греха(повторный брак при живом муже) другим грехом, и быть уверенным в спасении?
                                Сложно. Ей самой в этом разбираться . Человек так мыслит на данном этапе. значит время её не пришло. значит трудности не пригнули к земле чтоб начать задавать вопросы. я наверное когда-то тоже в чём-то так поступала и думала . потом всё изменилось. Бог работает. Но конечно помолиться надо. чтоб семя слова пало на рыхлую почву.
                                Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного - оба мерзость пред Господом. Прит.17:15......

                                Комментарий

                                Обработка...