Кто из них правильно толкует этот отрывок: "и кто женится на разведенной..."?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Блонди
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 21612

    #106
    Сообщение от Ружана
    Ева вот "подзакрутила гаечки", придумала, что и прикасаться к запретным плодам - грех. И пала.
    А что собственно может побудить человека прикасаться к запретным плодам? Не естественная ли это реакция - нежелание прикасаться к ядовитому, несущему смерть? И если бы Ева не "ужесточила" эту заповедь, то змей не нашел бы к ней подхода? Тем более, что он никак не сыграл на этом ее "ужесточении".

    Комментарий

    • Валерий Тверитн
      дополните мою радость

      • 30 June 2011
      • 2203

      #107
      Сообщение от beta
      Хотите заблуждаться заблуждайтесь, я не Бог, Он Судья.
      Я свои выводы подтверждаю Словом Бога.
      а Вы? Туманом загадочной любви...
      Заметьте: вопрос темы не КАК ТОЛКОВАТЬ а КТО ИЗ ТОЛКОВАТЕЛЕЙ НЕВЕРНЫЙ..
      имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
      но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
      Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

      Комментарий

      • beta
        Христианин, ученик Христа

        • 14 February 2008
        • 21322

        #108
        Сообщение от Валерий Тверитн
        Я свои выводы подтверждаю Словом Бога.
        В упор не видя, что Павел делит людей на вступивших в брак в Господе, и на тех у кого одна половина не верная?

        В упор не видя, что по закону брак верного и не верного грех?

        Вы поклоняетесь своему мнению как богу.....
        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
        их наготу Христом одев.
        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

        Комментарий

        • Назар
          Отключен

          • 20 December 2012
          • 4527

          #109
          Сообщение от Ружана
          В Библии блудом называется то, что мы сейчас зовём проституцией (предложение и пользование).
          Возможно назвать блудом страсть к сексуальным контактам с разными партнёрами и на "безвозмездной" основе.
          В любом случае - это "общение телами" с "отодвинутыми в сторону" потребностями души и духа.
          Собственно, поэтому блуд и грех: разрушает в человеке гармонию тела, души и духа.

          Жизнь семьёй ни по какому определению (ни по библейскому, ни по толковых словарей) блудом называть некорректно.

          Что за желание расширять понятие греха, не пойму?
          Ева вот "подзакрутила гаечки", придумала, что и прикасаться к запретным плодам - грех. И пала.
          как то не совсем понятно что такое блуд по вашему определению? разве блуд - это не любой сексуальный контакт вне брака?

          Комментарий

          • Takigut
            Ветеран

            • 07 October 2008
            • 2646

            #110
            Сообщение от МЭТР
            как то не совсем понятно что такое блуд по вашему определению? разве блуд - это не любой сексуальный контакт вне брака?
            Когда нет верности - то её нет во всём. Это и есть блуд.

            Комментарий

            • Валерий Тверитн
              дополните мою радость

              • 30 June 2011
              • 2203

              #111
              Сообщение от beta
              В упор не видя, что Павел делит людей на вступивших в брак в Господе, и на тех у кого одна половина не верная?

              В упор не видя, что по закону брак верного и не верного грех?
              .
              если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены [своей].
              Это Слово о браке где один, или два неверны Господу.
              имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
              но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
              Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

              Комментарий

              • kLeonid
                Ветеран

                • 30 March 2010
                • 10799

                #112
                Сообщение от beta
                Я говорю о примере с женой Давида, после того, как она была отдана другому мужу.
                Ув. Виктор, то что он ее забрал, это не о чем не говорит, потому что по закону он не мог с ней жить...

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от הלך
                И отвечал священник Давиду, говоря: нет у меня под рукою простого хлеба, а есть хлеб священный; если только люди твои воздержались от женщин, пусть съедят. (1 Царств 21.4)
                Никаких исключений Тора для хлебов предложения не делает,их могут есть только священники.
                Ну тогда вина на священнике, который позволил, а они не виновны...
                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                Комментарий

                • beta
                  Христианин, ученик Христа

                  • 14 February 2008
                  • 21322

                  #113
                  Сообщение от Валерий Тверитн
                  Это Слово о браке где один, или два неверны Господу.
                  В обоих случаях когда речь идет о не расторжении брака, речь идет о верных. Вы это специально не видите?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от kLeonid
                  Ув. Виктор, то что он ее забрал, это не о чем не говорит, потому что по закону он не мог с ней жить...
                  Почему не говорит? Говорит, что она не могла иметь детей, а не то, что он с ней не спал. А когда не спал с женами, то так же сказано, что именно не спал, а не то, чтобы они больше не могли не иметь от него детей.

                  Все сказано, но есть ли желание слышать?
                  Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                  Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                  их наготу Христом одев.
                  Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                  Комментарий

                  • beta
                    Христианин, ученик Христа

                    • 14 February 2008
                    • 21322

                    #114
                    Хочу обратить внимание на то, что Павел в обговариваемом месте употребляет пять положений относительно брака:

                    1 девственники - думаю понятно те, кто никогда не был в браке.
                    2. вступившие в брак - так же понятно, что те, кто уже связан узами брака в Господе.
                    3. вдовицы - те у кого брак разрушен через смерть второй половины.
                    4. прочие - те кто живет с не верной половиной.
                    5. безбрачные - эта категория не относится ни к одной из выше приведенных, иначе Павел бы вносил путаницу, а он
                    хотел разъяснить, а не запутать.

                    Итак, кто же такие безбрачные, если они и не девственники, и не в браке, и не вдовцы, и не прочие?
                    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                    их наготу Христом одев.
                    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                    Комментарий

                    • Валерий Тверитн
                      дополните мою радость

                      • 30 June 2011
                      • 2203

                      #115
                      Сообщение от beta
                      Хочу обратить внимание на то, что Павел в обговариваемом месте употребляет пять положений относительно брака:

                      1 девственники - думаю понятно те, кто никогда не был в браке.
                      2. вступившие в брак - так же понятно, что те, кто уже связан узами брака в Господе.
                      3. вдовицы - те у кого брак разрушен через смерть второй половины.
                      4. прочие - те кто живет с не верной половиной.
                      5. безбрачные - эта категория не относится ни к одной из выше приведенных, иначе Павел бы вносил путаницу, а он
                      хотел разъяснить, а не запутать.

                      Итак, кто же такие безбрачные, если они и не девственники, и не в браке, и не вдовцы, и не прочие?
                      Вот один пример безбрачности:-
                      если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены [своей].
                      это разведённая. И хотя она не связана узами брака(безбрачная)
                      Если же неверующий [хочет] развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких [случаях] не связаны; к миру призвал нас Господь.
                      , но МУЖ ещё есть, и с ним она должна примириться. А по отношению к другим у неё запрет на брак- безбрачие. А, если она сойдётся с другим, то это не брак, а прелюбодеяние, как и сказал Иисус. И Павел 39 стихом это подтверждает.И
                      Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
                      Притом явно видно, что в 10-11 ст говорится о браке, где обе из сторон вне Господа. Ибо если бы они были в Господе, то и развода не было бы( верующий не разводится и повода не даёт). А если одна сторона неверная, то они прочие..
                      имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                      но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                      Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                      Комментарий

                      • kLeonid
                        Ветеран

                        • 30 March 2010
                        • 10799

                        #116
                        Сообщение от beta
                        Ув. Виктор, то что он ее забрал, это не о чем не говорит, потому что по закону он не мог с ней жить...
                        Почему не говорит? Говорит, что она не могла иметь детей, а не то, что он с ней не спал. А когда не спал с женами, то так же сказано, что именно не спал, а не то, чтобы они больше не могли не иметь от него детей.
                        Я не об этом, Давид много раз нарушал закон, к примеру, когда исчислил народ и началось из-за него паражение или взял Версавию а ее мужа убил, поэтому мы не можем по нем ориентироваться, а только что говорит Писание...
                        Последний раз редактировалось kLeonid; 20 May 2016, 09:07 AM.
                        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                        Комментарий

                        • kLeonid
                          Ветеран

                          • 30 March 2010
                          • 10799

                          #117
                          Сообщение от Валерий Тверитн
                          "Это очевидно" для предвзятых ко второму браку при живом супруге...
                          неженатый, холостой, безбрачный;
                          ж.р. незамужняя; ;
                          Напоминаю, что закон замужества связывает до смерти(Рим 7), и только смерть даёт статус безбрачия оставшемуся без жены...
                          Закон разрешал разводится, однако закон запрещал жениться на первой жене которая имела связь с другим человеком...
                          Если кто возьмет жену и сделается ее мужем, и она не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что-нибудь противное, и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего, и она выйдет из дома его, пойдет и выйдет за другого мужа, но и сей последний муж возненавидит ее и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего или умрет сей последний муж ее, взявший ее себе в жену, то не может первый ее муж, отпустивший ее, опять взять ее себе в жену, после того как она осквернена, ибо сие есть мерзость пред Господом (Втор. 24:1-4).
                          Обратной дороги не было, потому что это было бы мерзостью пред Господом.

                          Христа спрашивают, по всякой ли причине позволительно разводиться с женою, Он отвечает:
                          Не читали ли вы, что Сотворивший в начале мужчину и женщину сотворил их, посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает» (Матф. 19:4-6).

                          Они говорят: «как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?» (Матф. 19:7). «По жестокосердию вашему Моисей «позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так»» (Матф. 19:8).
                          Христос говорит: «Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует(Матф. 19:9).
                          Это одна возможная причина разделения вина прелюбодеяния.
                          Неверность может быть основанием для развода, ибо она разрушает единство брака.
                          Теперь уже муж и жена не являются одной плотью, он или она становится одной плотью с тем, с кем он или она согрешили.
                          Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть. (1 Коринфянам 6.16)
                          Если ты разводишься с женой или жена разводится с мужем по любой другой причине, между вами сохраняется связь, Бог вас сочетал и в Божиих глазах вы по прежнему остаетесь мужем и женой.
                          И теперь, если муж или жена снова вступают в брак-это прелюбодеяние.
                          Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                          Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                          Комментарий

                          • Сестра Аллачка
                            вот это лето ОО))))Оо

                            • 08 February 2011
                            • 16434

                            #118
                            о хороший вопрос !ОО
                            Осипова люблю очнеь__))
                            он вроде и правильно ответил...но думаю не до конца. Так как в любом случае я так понимаю если у человека БОЛЬШЕ ЧЕМ ОДИН ПАРТНЕР все остальные-есть прелюбодеянские акты.

                            - - - Добавлено - - -

                            прикол в том тчо второй дяденька не ПРОТИВОРЕЧИТ ОСИПОВНУ( то что разводить семью нельзя и это прелюбодеяние это и коню понятно)

                            короче выходит почти все прелюбодеи так или иначе.И те кто бросает баб и бабы которые до свадьбы итд итп..и у кого больше 1 партнера..все короче почти

                            - - - Добавлено - - -

                            прикол в том тчо второй дяденька не ПРОТИВОРЕЧИТ ОСИПОВНУ( то что разводить семью нельзя и это прелюбодеяние это и коню понятно)

                            короче выходит почти все прелюбодеи так или иначе.И те кто бросает баб и бабы которые до свадьбы итд итп..и у кого больше 1 партнера..все короче почти

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Toivo
                            Осипов более прав. Ведь суд должен не на букву закона пялиться, а не человека смотреть..
                            так второй дядька не отрицал того что в ыпишите.а первый(Осипов)должен был сказать что официально по бИБЛИИ-любое не то дейтсвие есть прелюбодеяние.короче ни тот ни другой не договорил.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от tagil
                            Здесь нет золотой середины.

                            Сам факт наличия двух толкований говорит о том, что Господь предусмотрел оба варианта и оставил выбор на усмотрение Человека.

                            А Человек для Бога - это Вы.
                            блин а откуда у ОСИПВОА толкование то когда ЧЕРНЫМ ПО БЕЛОМУ НАПИСАНО "ВСЯКИЙ кто...прелюбодейтсвует""??что тут толковать то? ответ очевиден
                            пс: все равно Осипво мой любимчик(поянтно что он знал это место_)Просто решил заострить внимание на другом..

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от kLeonid
                            А если он бросил свою жену с маленькими детьми и женился на другой, как быть в этом случаи оставленой женщины?

                            И это не выдуманая история, этот случай был в нашем городе, и он жив и здоров...
                            падыхать..а если кто захочет на ней жениться отправить восвояси..путсь помогает деньгами но не спит оо ужас
                            Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
                            оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
                            Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
                            Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

                            Комментарий

                            • Takigut
                              Ветеран

                              • 07 October 2008
                              • 2646

                              #119
                              Сообщение от beta
                              .

                              Итак, кто же такие безбрачные, если они и не девственники, и не в браке, и не вдовцы, и не прочие?
                              Сын Божий и все те, кто служение Слову, поставил выше всего земного.
                              Ну а если начать рассматривать варианты, то ...у сервера ячеек памяти не хватит.

                              Комментарий

                              • Валерий Тверитн
                                дополните мою радость

                                • 30 June 2011
                                • 2203

                                #120
                                Сообщение от kLeonid
                                Закон разрешал разводится, однако закон запрещал жениться на первой жене которая имела связь с другим человеком...Обратной дороги не было, потому что это было бы мерзостью пред Господом.

                                .
                                Закон Моисея(жестокосердия) разрешал развод,. Закон моисеев разрешал многожёнство(но не многомужство)..
                                Но в законе Бога вначале так не было...
                                Один муж, одна жена и до смерти....

                                ==============.
                                Теперь уже муж и жена не являются одной плотью, он или она становится одной плотью с тем, с кем он или она согрешили.
                                [/QUOTE]Представьте: муж совокупнулся с блудницей...и связь с женой уже разорвалась? Потом с другой и одна плоть уже с ней? а потом опять с женой и всё уже на своём месте?

                                Закон СОЧЕТАНИЯ имеет очень глубокий "механизм" соединения. Даже совокупление с блудницей как бы "слепляет" два-три тела, но это является грехом и разрывается покаянием. Между супругами закон СОЧЕТАНИЯ ДО СМЕРТИ. И этот ЗАКОН человек НИКАКИМИ действиями не отменит. Об этом и напоминает Христос.
                                имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                                но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                                Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                                Комментарий

                                Обработка...