Кто из них правильно толкует этот отрывок: "и кто женится на разведенной..."?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Валерий Тверитн
    дополните мою радость

    • 30 June 2011
    • 2203

    #91
    Сообщение от beta

    Цитата из Библии:
    8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
    9

    Причем если не быть предвзятым, то совершенно очевидно, что Павел словом безбрачные называет и разведенных.
    Дальше объяснение к брачным где оба в Господе:
    [BIBLE]
    "Это очевидно" для предвзятых ко второму браку при живом супруге...
    неженатый, холостой, безбрачный;
    ж.р. незамужняя; ;
    Напоминаю, что закон замужества связывает до смерти(Рим 7), и только смерть даёт статус безбрачия оставшемуся без жены...


    Цитата из Библии:
    12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;
    13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
    14
    (1Кор.7:12-17)

    Прочие, это те, о которых не говорилось выше. А именно сожительства у которых одна половине не верующая, к ним на вопрос начала главы и на рассуждение иметь интим не иметь, Павел дает такое пояснение.
    И уже не говорит ни о каком безбрачии. .


    Если кто один язычник, то по Закону, этот брак считается грехом, точно таким как убийство и прочие.
    Но мы не под законом, а под Благодатью, в Любви, и вот в Любви Павел советует не разрушать такие сожительства, а полагать души свои за неверных сожителей.
    Извращаете...
    Павел называет браком, а Вы сожительством..
    Павел пишет муж, а Вы говорите- сожитель.....
    имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
    но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
    Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

    Комментарий

    • Natanata
      Завсегдатай

      • 13 June 2013
      • 582

      #92
      Сообщение от Goodvin
      а есть тут разведенные? а то почитаешь, так спецы все такие.
      Да, я разведена, вот поэтому я этот вопрос и задала

      Комментарий

      • kLeonid
        Ветеран

        • 30 March 2010
        • 10798

        #93
        Сообщение от beta
        Давид и хлебы предложения ел, которых нельзя есть.... и не виновен.

        3 Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним?
        4 как он вошел в дом Божий и ел хлебы предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам?
        Я вас понял, если чего то или кого то захотелось, ну как Давид: взалкал, то ты будешь не виновный чтобы ты не сделал...
        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

        Комментарий

        • beta
          Христианин, ученик Христа

          • 14 February 2008
          • 21322

          #94
          Сообщение от kLeonid
          Я вас понял, если чего то или кого то захотелось, ну как Давид: взалкал, то ты будешь не виновный чтобы ты не сделал...
          Нет, есть примеры где Давид не был виновен, и если не понимать почему не виновен, то ничего не понимать.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Валерий Тверитн
          Павел называет браком, а Вы сожительством..
          Павел пишет муж, а Вы говорите- сожитель.....
          Вы слепой, увы. В греческом муж - мужчина, жена - женщина. В прочем хотите заблуждаться - заблуждайтесь.
          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
          их наготу Христом одев.
          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

          Комментарий

          • Goodvin
            Благородный союзник

            • 19 May 2013
            • 36100

            #95
            Сообщение от Natanata
            Да, я разведена, вот поэтому я этот вопрос и задала
            если по Писанию то вам надо сойтись снова с мужем своим.

            Комментарий

            • kLeonid
              Ветеран

              • 30 March 2010
              • 10798

              #96
              Сообщение от beta
              Нет, есть примеры где Давид не был виновен, и если не понимать почему не виновен, то ничего не понимать.
              Согласен, хлебы должно было есть только священикам, но, как заявил священник, если с ними не было женщин то и они могли есть:
              И отвечал священник Давиду, говоря: нет у меня под рукою простого хлеба, а есть хлеб священный; если только люди твои воздержались от женщин, пусть съедят. (1 Царств 21.4)
              Потому и не виновны, а если так рассуждать как вы рассуждаете, то так можно оправдать любое преступление закона...
              Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
              Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

              Комментарий

              • Валерий Тверитн
                дополните мою радость

                • 30 June 2011
                • 2203

                #97
                Сообщение от beta



                Вы слепой, увы. В греческом муж - мужчина, жена - женщина. В прочем хотите заблуждаться - заблуждайтесь.
                В контексте 7 гл они связаны узами брака, даже с неверующими.
                А сожительство(блуд) это когда при живом разведённом супруге имеешь другого. И печати в паспорте, как и "благословения церкви" не освящают блуд.
                имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                Комментарий

                • Ружана
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 8030

                  #98
                  Сообщение от Валерий Тверитн
                  А сожительство(блуд) это когда при живом разведённом супруге имеешь другого.
                  В Библии блудом называется то, что мы сейчас зовём проституцией (предложение и пользование).
                  Возможно назвать блудом страсть к сексуальным контактам с разными партнёрами и на "безвозмездной" основе.
                  В любом случае - это "общение телами" с "отодвинутыми в сторону" потребностями души и духа.
                  Собственно, поэтому блуд и грех: разрушает в человеке гармонию тела, души и духа.

                  Жизнь семьёй ни по какому определению (ни по библейскому, ни по толковых словарей) блудом называть некорректно.

                  Что за желание расширять понятие греха, не пойму?
                  Ева вот "подзакрутила гаечки", придумала, что и прикасаться к запретным плодам - грех. И пала.

                  Комментарий

                  • beta
                    Христианин, ученик Христа

                    • 14 February 2008
                    • 21322

                    #99
                    Сообщение от kLeonid
                    Согласен, хлебы должно было есть только священикам, но, как заявил священник, если с ними не было женщин то и они могли есть:Потому и не виновны, а если так рассуждать как вы рассуждаете, то так можно оправдать любое преступление закона...
                    Я говорю о примере с женой Давида, после того, как она была отдана другому мужу.

                    Так же можно вспомнить Фамарь и Иуду, но есть ли смысл ......

                    Сообщение от Валерий Тверитн
                    В контексте 7 гл они связаны узами брака, даже с неверующими.
                    А сожительство(блуд) это когда при живом разведённом супруге имеешь другого. И печати в паспорте, как и "благословения церкви" не освящают блуд.
                    Нет не связаны. Именно по этому Павел и пишет " не должны оставлять их", так как по закону брак верного и не верного грех. И по закону они должны были оставить не верных, но по Любви этого делать нельзя. Но если не верные разрывают связь, то верные в таком положении свободные.
                    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                    их наготу Христом одев.
                    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                    Комментарий

                    • הלך
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 4853

                      #100
                      Сообщение от kLeonid
                      Согласен, хлебы должно было есть только священикам, но, как заявил священник, если с ними не было женщин то и они могли есть:Потому и не виновны, а если так рассуждать как вы рассуждаете, то так можно оправдать любое преступление закона...
                      Никаких исключений Тора для хлебов предложения не делает,их могут есть только священники.

                      Комментарий

                      • Валерий Тверитн
                        дополните мою радость

                        • 30 June 2011
                        • 2203

                        #101
                        Сообщение от beta
                        Я говорю о примере с женой Давида, после того, как она была отдана другому мужу.

                        Так же можно вспомнить Фамарь и Иуду, но есть ли смысл ......



                        Нет не связаны. Именно по этому Павел и пишет " не должны оставлять их", так как по закону брак верного и не верного грех. И по закону они должны были оставить не верных, но по Любви этого делать нельзя. Но если не верные разрывают связь, то верные в таком положении свободные.
                        Можно ещё вспомнить 700 жён Соломона....

                        А браки двух неверных это что по- Вашему? И если неверующий бросил жену это уже не грех?
                        Напомню, что вначале так не было. Сочетались мужчина и женщина. И это сочетание человек не может разрушить.

                        Поэтому Иисус и сказал, что развод(оставление) возможен только по одной причине- физический блуд, (хотя и идентифицировал его с блудом в сердце) а повторный брак только после смерти супруга.
                        имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                        но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                        Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                        Комментарий

                        • Takigut
                          Ветеран

                          • 07 October 2008
                          • 2646

                          #102
                          Сообщение от Natanata
                          Да, я разведена, вот поэтому я этот вопрос и задала
                          Столько наваяли, а причина оказывается простая.
                          "Браки заключаются на небесах", "Что сочетал Бог-человек да не разделит".
                          Теперь задайте себе вопрос: "Отвечал ли ваш брак этим требованиям?" -если нет, то значит Ваш брак и был прелюбодеянием и тогда Вы правильно сделали что развелись и можете снова вступить в брак, но прежде чем это сделать проверьте себя-готовы ли Вы СЛУЖИТЬ -ведь Любовь и есть служение. Сын Божий тому пример-Он Любил людей - требовательно, неподкупно, справедливо и вместе с тем служил им всем своим существом.

                          Комментарий

                          • beta
                            Христианин, ученик Христа

                            • 14 February 2008
                            • 21322

                            #103
                            Сообщение от Валерий Тверитн
                            А браки двух неверных это что по- Вашему?
                            Закон не рассматривает такие сожительства, они как бы и не существующие.

                            Сообщение от Валерий Тверитн
                            И если неверующий бросил жену это уже не грех?
                            Он не под законом, мертвый. Какой грех может быть для мертвого?


                            Сообщение от Валерий Тверитн
                            Напомню, что вначале так не было. Сочетались мужчина и женщина. И это сочетание человек не может разрушить.
                            Это относится к верным = к живым, к мертвым никакого отношения не имеет.


                            Сообщение от Валерий Тверитн
                            Поэтому Иисус и сказал, что развод(оставление) возможен только по одной причине- физический блуд, (хотя и идентифицировал его с блудом в сердце) а повторный брак только после смерти супруга.
                            По закону и для подзаконных, и не лепите закон везде где вам хочется.
                            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                            их наготу Христом одев.
                            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                            Комментарий

                            • Валерий Тверитн
                              дополните мою радость

                              • 30 June 2011
                              • 2203

                              #104
                              Сообщение от beta
                              Закон не рассматривает такие сожительства, они как бы и не существующие.


                              Он не под законом, мертвый. Какой грех может быть для мертвого?



                              .
                              Они взяли себе жен из Моавитянок, имя одной Орфа, а имя другой Руфь, и жили там около десяти лет.
                              Тогда принесли золотые сосуды, которые взяты были из святилища дома Божия в Иерусалиме; и пили из них царь и вельможи его, жены его и наложницы его.
                              Когда выйдешь на войну против врагов твоих, и Господь Бог твой предаст их в руки твои, и возьмешь их в плен, и увидишь между пленными женщину, красивую видом, и полюбишь ее, и захочешь взять ее себе в жену,
                              Однако же скрепился Аман. А когда пришел в дом свой, то послал позвать друзей своих и Зерешь, жену свою.
                              Оказывается и у неверующих есть жёны...
                              А Ваш вывод, что те, что не в Завете( мёртвые, язычники) не грешат...
                              это шедевр превратного толкования....
                              имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                              но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                              Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                              Комментарий

                              • beta
                                Христианин, ученик Христа

                                • 14 February 2008
                                • 21322

                                #105
                                Сообщение от Валерий Тверитн
                                шедевр превратного толкования....
                                Хотите заблуждаться заблуждайтесь, я не Бог, Он Судья.
                                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                                их наготу Христом одев.
                                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                                Комментарий

                                Обработка...