С какой печати начать ?

[Геолог]

А Вы серьёзно верите , что слово "вскоре" обозначает 3,5, года ?

Нет конечно.
Слово "вскоре", Вы знаете,означает скоро, быстро.
Скорость и быстрота.
Так большинство словарей даёт.
А то что наслоилось с веками это уже не ко мне и не к Иоанну.

Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть в период 3,5 лет.

Аминь! Откровение говорит о событиях общей протяжённостью 3,5 года. Ни больше не меньше.

И действительно допускаете такую крамольную , что в это последнее время истории человечества - автор сего послания Иоанн (...собственной персоной) будет произносить пророчества перед населением земли того будущего времени ?

Действительно. Только почему крамольную?
Иисус говорил об этом ученике из того поколения (рода) что он не умрёт но пребудет до Пришествия (Ин.21гл).
Всё так и должно сбыться как написано. Иоанн будет ещё пророчествовать как Илия и Елисей народам и царям многим и в результате будет в это неспокойное богатое катаклизмами время большое "геополитическое движение" народов. И народ Божий будет в особом для него месте.
Как написано в Откровении так и будет. Я просто верю написанному. По детски, а не просто "читаю как написано"

Весьма странные вымыслы...
- Если Иоанн воскреснет специально для того времени отдельно от всех остальных Святых, то это - ... просто ересь (...несусветная чушь)

Для нас многое в Писании остаётся непонятным. Но мы не должны спешить объявлять это глупостью.

- Если Иоанн воскреснет со всеми Святыми, то по Вашему же "грандиозному" замыслу - ...ему придётся пророчествовать всего лишь 2-3 часа. ...И это такая же чушь, которую Вам выдало Ваше воображение.

Нет, конечно же нет.
При восхищении Церкви или воскресении первом смысла уже проповедовать никому не будет. Придёт КОНЕЦ.
Заметьте, что я пользуюсь своим воображением лишь когда детям своим рассказывал на ночь истории (сказки)собственного сочинения. Например о говорящих музыкальных инструментах в доме, которые говорят о своих хозяевах, когда те уснули.
Но с Библией такие полёты воображения недопустимы.
Не тот случай.

Можете на меня - ...даже обидеться.

Да не за что обижаться

[serenkiy081]

Нет конечно.
Слово "вскоре", Вы знаете,означает скоро, быстро.
Скорость и быстрота.
Так большинство словарей даёт.
А то что наслоилось с веками это уже не ко мне и не к Иоанну.

Юрий, и вы знаете... и я знаю, простую вещь:
- для того, что бы показать на то или иное действие происходящее быстро или в короткий период времени - то в предложении употребляется такая часть речи, как НАРЕЧИЕ с вопросом - КАК ? - т.е. - Быстро.

Аминь! Откровение говорит о событиях общей протяжённостью 3,5 года. Ни больше не меньше.

Не аминь...
Дух Святой не говорит о буквальном периоде времени, даже когда упоминает 0,5 часа.
Это только в Вашем варианте толкования.

Действительно. Только почему крамольную?
Иисус говорил об этом ученике из того поколения (рода) что он не умрёт но пребудет до Пришествия (Ин.21гл).

Ничёсе - долгожитель...

Всё так и должно сбыться как написано. Иоанн будет ещё пророчествовать как Илия и Елисей народам и царям многим и в результате будет в это неспокойное богатое катаклизмами время большое "геополитическое движение" народов.

Юрий, Вы откровенно лжёте на текст.
Сказано что Иоанн опять будет пророчествовать О царях, народах и т.д.
А такое обстоятельство не говорит о том, что Иоанн будет пророчествовать царям и народами лично, собственной персоной.
Вы спорите то не с Сереньким... а со Святым Духом.
Отямьтесь... и кайтесь !

И народ Божий будет в особом для него месте.
Как написано в Откровении так и будет. Я просто верю написанному. По детски, а не просто "читаю как написано"

Юрий... Вы наверное так и не сходили в ближайшую СОШ и не спрашивали училку МарьИванну о смысловом значении такой части речи, как наречие - "ОПЯТЬ", которое фигурирует в данном предложении.

Для нас многое в Писании остаётся непонятным. Но мы не должны спешить объявлять это глупостью.

Заметьте, что Вы от меня никогда не слышали комментария на какое-либо место из книги, где бы Вы уже не наследили своими "откровениями", когда на "белое" наговорили - "чёрное".

Нет, конечно же нет.
При восхищении Церкви или воскресении первом смысла уже проповедовать никому не будет. Придёт КОНЕЦ.

Ой... а что - будет ДВА воскресения кряду ???

[Vladilen]

А вы не правы... Всё давно исполнилось. ... И мерзость запустения прошла и повторилась и повторится...

Странное мнение, друг.
Иисус Христос так НЕ считает (Мт.24:15).

[serenkiy081]

Странное мнение, друг.
Иисус Христос так НЕ считает (Мт.24:15).

Да да... Иудеям будет куда убежать... А куда деться тем монголам, которые живут
на плоском ландшафте ?
Какой то у Вас Иисус ...не предусмотрительный предсказатель .
А может пророчество предназначалось только для данной местности, т.е. для Иудеи времён Иисуса ?

[rehovot67]

Странное мнение, друг.
Иисус Христос так НЕ считает (Мт.24:15).

Прочитайте Дан.9:27, Дан.11...
На какое событие указывает мерзость запустения? Что это такое?

[kLeonid]

При восхищении Церкви или воскресении первом смысла уже проповедовать никому не будет. Придёт КОНЕЦ.

Извините, а что вы подразумеваете под концом?

[sante]

Иисус говорил об этом ученике из того поколения (рода) что он не умрёт но пребудет до Пришествия (Ин.21гл).

Так Иоанн и пребыл до Его "Пришествия". На острове Патмос.

[kLeonid]

Иисус говорил об этом ученике из того поколения (рода) что он не умрёт но пребудет до Пришествия (Ин.21гл).

Не говорил Он такого, Его всего лишь не поняли:

Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе [до того]? ты иди за Мною.
И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет.

Но Иисус не сказал ему, что не умрет, но: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе [до того]?(Иоан.21:22.23)

И это не я говорю, а Иоанн...

[Vladilen]

Прочитайте Дан.9:27, Дан.11...
На какое событие указывает мерзость запустения? Что это такое?

Это пророчество истолковал Иисус Христос:
мерзость покинутых жителями городов в начале Великой скорби,
в том числе города Иерусалим.

[Геолог]

Извините, а что вы подразумеваете под концом?

КОНЕЦ это страшно.
Лучше на ночь не слушать
В КОНЦЕ будут определённые события КОНЦА, включая воскресение первое, Армагеддон и пакибытие то есть перерождение Вселенной.

- - - Добавлено - - -

Так Иоанн и пребыл до Его "Пришествия". На острове Патмос.

Не понял?
Какое Пришествие на о. Патмос?

[rehovot67]

Это пророчество истолковал Иисус Христос:
мерзость покинутых жителями городов в начале Великой скорби,
в том числе города Иерусалим.

Читайте внимательно где будет мерзость запустения... Это не города...

[Геолог]

Юрий, и вы знаете... и я знаю, простую вещь:
- для того, что бы показать на то или иное действие происходящее быстро или в короткий период времени - то в предложении употребляется такая часть речи, как НАРЕЧИЕ с вопросом - КАК ? - т.е. - Быстро.

Я Вам уже отвечал.
Будем всё по новой?
Да и с пустого в порожнее?

"В скоре" то есть существительное с предлогом дают на выходе значение наречия.
И это не мои слова, но специалистов греческого.
Так что Ваше апеллирование что дескать там существительное как довод отклоняется.

Не аминь...
Дух Святой не говорит о буквальном периоде времени, даже когда упоминает 0,5 часа.
Это только в Вашем варианте толкования.

Я так не считаю.
Если только в моём варианте, то значит буду первопроходцем. Что же делать?

Ничёсе - долгожитель...

Не долгожитель, но как Моисей.
Тела Моисея не нашли.
А сам Моисей придёт и будет пророчествовать вместе с Илией 3,5 года.

Юрий, Вы откровенно лжёте на текст.
Сказано что Иоанн опять будет пророчествовать О царях, народах и т.д.
А такое обстоятельство не говорит о том, что Иоанн будет пророчествовать царям и народами лично, собственной персоной.

Посмотрите что это значит в Писании.
Да, Исаия может и не виделся с царём Тирским, но писал о нём. Но пророк Илия виделся с царями и Елисей.
Иоанн никаким образом не пророчествовал о народах и их царях.
Мы не имеем таких данных.
Поэтому что Вы хотите доказать?

[serenkiy081]

Я Вам уже отвечал.
Будем всё по новой?
Да и с пустого в порожнее?

Ничего ничего... повторение пройденного - не грех.

"В скоре" то есть существительное с предлогом дают на выходе значение наречия.
И это не мои слова, но специалистов греческого.
Так что Ваше апеллирование что дескать там существительное как довод отклоняется.

Вы, как помнится - привели мне труды Роджерса (младшего) ?
Можете привести их опять. И не забудьте показать его объяснение о Павле, который имел надежду повидаться с Тимофеем.

Я так не считаю.
Если только в моём варианте, то значит буду первопроходцем. Что же делать?

Юрий... Да у Вас - МАНИЯ величия...
Кайтесь !

Не долгожитель, но как Моисей.

Неа. У Моисея - одно обстоятельство, У Иоанна - другое...

Тела Моисея не нашли.

Ха-ха-ха... Я даже знаю - почему.
Даже детей в воскресной школе учат по этому поводу:
- Дескать ... - что бы из могилы пророка не сделали "святыни" с паломничеством ...по всякому поводу.

А сам Моисей придёт и будет пророчествовать вместе с Илией 3,5 года.

Не торопитесь Вашими выводы относить в разряд - верного толкования.
Это всего лишь продукт Вашего понимания текста.(...не более)

Посмотрите что это значит в Писании.
Да, Исаия может и не виделся с царём Тирским, но писал о нём.
Но пророк Илия виделся с царями и Елисей.

Причём здесь Исаия или ещё какой-либо пророк ???
Речь идёт об Иоанне - ученике Иисуса, которому, как и всем апостолам было сказано, что они в своём служении благовестников предстанут пред всяким социальным слоем граждан империи .

Иоанн никаким образом не пророчествовал о народах и их царях.
Мы не имеем таких данных.

...это смотря что вы сейчас имеете в виду, под значением слова "Пророчествовать".
Я, например" - тоже пророчествую, когда благовествую какому то человеку. И пророчество состоит в том, что этот человек относительно услышанного - обязательно будет участником одного из двух состояний в вечности: - ИЛИ ... ИЛИ.

Поэтому что Вы хотите доказать?

Не я, а Вы ... прямым текстом - доказываете, что Ваше толкование - это ... горе-толкование. (и смех и грех...)

[kLeonid]

КОНЕЦ это страшно.
Лучше на ночь не слушать
В КОНЦЕ будут определённые события КОНЦА, включая воскресение первое, Армагеддон и пакибытие то есть перерождение Вселенной.

Ну так это не конец,-это начало конца...
А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.(1Кор.15:24)

[Vladilen]

Читайте внимательно где будет мерзость запустения... Это не города...

Разве Храмовая гора не находится в Иерусалиме?