С какой печати начать ?

[Маэстро]

Какой Вы право... непутёвый.

Кто бы говорил.., сами придуриваетесь, что ничего не понимаете, никаких аргументов у других...

Ну сколько раз можно говорить одно и то же ???
Давайте ещё раз :
Вот - как бы Вы, будучи Богом попытались доходчиво показать ограниченному в мышлении человеку, тот факт, что Вы, как Творец держите всю историю человечества в Своей руке, а значит ... знаете всё всё всё когда-либо происходящее на земле от начала творения и до того самого последнего дня истории ?
Только учтите, что Ваше определение должно стать "Крылатым выражением" и звучать поэтично - красиво ... во все века.

У меня всё проще в понимании - открытие ранее запечатанного пророческого слова.

... Вам - повезло. До Вас это уже сделали пророки, назвав весь ход истории человечества - "Книгой жизни".

Докажите!
Только не путайте с памятной книгой.

Итак ... "История человечества" - это "Книга жизни" в руке Творца, которая писалась ради Ангца.
Вот видите... - у меня ответ всегда готов.

Не надо воды, чётко с подтверждениями Писания - книга жизни - это...

А что такое "Книга жизни" - в Вашем умозаключении ?

Я могу кучей мест подтвердить, что это список имён спасённых.

И как (?) можно эту книгу сжевать... не запивая.

Книгу жизни? Если считать её таковой, то нет.
Ваше бедное мышление в очередной раз вас подвело.

ЗЫ
Моё определение навряд ли можно глупостью назвать...
А вот Ваше - ... со всех сторон - глупость.

ГЛУПОСТЬ у вас!!!
Уже показывал, но вы делаете вид, что не понимаете и не видите.

[Геолог]

Вы меня на чепуху пытаетесь подсадить?

И с каких это пор, белый цвет у вас стал ассоциироваться с лжеучениями?
С каких пор лжеучителям даётся венец победителя?
И, наконец, с каких таких пор, лук стал лишь орудием неправедных?

Хорошие вопросы. Просто супер!

Хвалю за осведомлённость.

Действительно, амеллинаристы например так и толкуют первого всадника Христом Иисусом

Есть в Писании (по моему в псалмах) что Господь Бог Свои стрелы пускает прямо в цель.

И цвет уж очень подходит под коня с 19-й главы.

И тему всей книги они называют: "Христос Победитель" (Хендриксен), что впрочем справедливо.

Но только победители народов в книге также Николаиты как и Валаам (побеждающий народ).

Так что лжеучение и обольщение имеет намерение не сдаться а именно победить.

Здравая логика ведь не против этого.

Насчёт лука всё же больше основания в Писании считать его атрибутом злой силы а не Господа Иисуса.

Вот пророчество Иезекииля о Гоге.

1. Ты же, сын человеческий, изреки пророчество на Гога и скажи: так говорит Господь Бог: вот, Я на тебя, Гог, князь Роша, Мешеха и Фувала! 2. И поверну тебя, и поведу тебя, и выведу тебя от краев севера, и приведу тебя на горы Израилевы.
3. И выбью лук твой из левой руки твоей, и выброшу стрелы твои из правой руки твоей.
(Иезекииль 39:1-3)

Моё объяснение этих четырёх всадников исходит из контекста самой книги Откровения где четверо Ангелов - это падшие связанные у реки Евфрат.

А если число четыре фигурирует в книге всвязи с личностями которые действуют, то следуя принципу герменевтики что Писание толкует само себя, вывод - эти четыре всадника те же что и четыре Ангела разрушителя (7:1 и 9:14-15).

Как видите, у меня вся книга взаимосвязана во всех частях и объясняет саму себя очень хорошо.

Так что ни на какую "чепуху" я Вас не пытаюсь подсадить.

Но не считая богословов амеллинаристов неумными всё же считаю что в отношении личности первого всадника Апокалипсиса они заблуждаются.

А Вы конечно же вольны на свой суд выбирать что более всего соответствует правде.

С уважением.

[Vladilen]

Моё объяснение этих четырёх всадников исходит из контекста самой книги Откровения где четверо Ангелов - это падшие связанные у реки Евфрат.

Брат,
четыре всадника это ОДИН и тот же реальный персонаж, меняющий свои атрибуты и цвет коня от видения к видению.

Никакого отношения всадник главы 6 к четырём ангелам главы 9 НЕ имеет.

[Вовчик]

Брат,
четыре всадника это ОДИН и тот же реальный персонаж, меняющий свои атрибуты и цвет коня от видения к видению.

Никакого отношения всадник главы 6 к четырём ангелам главы 9 НЕ имеет.

он меняет цвет коня или всего коня?

[serenkiy081]

а 360 градусов - как безбожную окружность?)))

Однако... здесь и премудрости не надо иметь, что бы узнать о 360-градусах. Достаточно программы СОШ и хорошую училку - МарьИванну.

откуда данные о 600 60 и 6-ти?

Я исхожу из того, что "6" - это полнота человека в отличие от "7" - полноты Творца.
Число помноженное на 10, 100 или 1000 - говорит о масштабе.
Я вижу в тексте что написано так: Число Зверя - это Число Человека.
Ещё Соломон писал о том, что - Человек сам по себе - животное (зверь).
"Сам по себе" - в смысле ...эгоист не нуждающийся в Боге.
А ещё я согласую мой вариант "числа - печати" на безбожниках с печатью Божьей на Святых.
В повествовании показано явное противопоставление опечатанных.
Итак, ... две печати - делят всех людей на два лагеря, противоположных друг другу.
Участь одних и участь других - ну уж очень противоположны.

[Vladilen]

он меняет цвет коня или всего коня?

Не,
только цвет одного и того же коня ...
и атрибуты.

[Вовчик]

Не,
только цвет одного и того же коня ...
и атрибуты.

то есть конь тот же самый...а что или кто цвет этого коня меняет..физика процесса...

- - - Добавлено - - -

Однако... здесь и премудрости не надо иметь, что бы узнать о 360-градусах. Достаточно программы СОШ и хорошую училку - МарьИванну.

так что Вам МарьВанна сказала - почему именно 360?

Я исхожу из того, что "6" - это полнота человека в отличие от "7" - полноты Творца.

а есть кто-то или что-то выше Творца?

[Vladilen]

то есть конь тот же самый...

Да.

а что или кто цвет этого коня меняет..физика процесса...

Совершенно верно.

[Вовчик]

Да.
Совершенно верно.

какова физика процесса - смена масти коня...?

всадник переоделся или взял другие атрибуты - это понятно...а вот кто или что с лошадью работает...?

[serenkiy081]

...Моё объяснение этих четырёх всадников исходит из контекста самой книги Откровения где четверо Ангелов - это падшие связанные у реки Евфрат.

А если число четыре фигурирует в книге в связи с личностями которые действуют, то следуя принципу герменевтики что Писание толкует само себя, вывод - эти четыре всадника те же что и четыре Ангела разрушителя (7:1 и 9:14-15).

Как видите, у меня вся книга взаимосвязана во всех частях и объясняет саму себя очень хорошо.

Я не знаю, как другие участники темы, но я вижу только то, что :
- Что видите Вы - ...видите только Вы.

[piroma]

[QUOTE]

Об драконе и агнце...
Кратко так - вот вчера был СССР и коммунисты при власти - церкви жгли, священников убивали...
На данный момент СССР распался на республики все наоборот - в каждой своя религия, храмы отстраивают...
Системы политические, религии и люди меняются - а территория нет...
Где дракон там и агнец и наоборот...
Борьба понимаешь...

Блудница - это Луна...
Я об это писал...
Она управляет всеми водами мира - приливы, отливы там, понимаешь...
И значит дракона может "показать" из моря и "сидеть" на нем...
Как говорят - из-за леса из-за гор...

Но все это без людей - ничто - мертвый груз...
Люди сделают из Луны - блудницу, а из "вышедшего" из моря - злого дракона...
За всеми персонажами стоят группировки людей и только они...

Откровение - борьба людей с Господом...

откровение весьма обьемная книга -венец все книг

где дракон и Агнец - там борьба верно

---------------
что нам дает это знание -луна это Вавилон ?

К Римлянам 16:20 Бог же мира сокрушит сатану под ногами вашими вскоре

[Vladilen]

какова физика процесса - смена масти коня...?

всадник переоделся или взял другие атрибуты - это понятно...а вот кто или что с лошадью работает...?

Когда солнце не освещает коня, тогда его цвет чёрный,
когда начнёт освещать,- тогда белый, когда диффузное излучение неба сменится аэрозольным, тогда конь будет выглядеть красным.

[serenkiy081]

так что Вам МарьВанна сказала - почему именно 360?

Какой вопрос - такой ответ:
МарьИванна сказала то, что ей когда то сказала её училка (и тоже - ... МарьИванна).
Впрочем ... у тебя есть исключительная возможность доказать, что круг имеет 362 или (к примеру ...584) ...градусника ( с ртутным столбиком) .

а есть кто-то или что-то выше Творца?

Нету. Поэтому то 6 и "косит" под семёрку.
Очень часто шестёрочка может заявить о себе любимой примерно так:
- Это Я ! Это я своими силами и возможностями сделала. Тут фсё - моё ! "Шесть" - это звучит гордо !!!"
"Шесть" - это царь природы" и т.д. и т.п.

[Вовчик]

если это тема Федоровой - я в этой теме ничего доказывать не буду из прынцыпа...)))

[serenkiy081]

если это тема Федоровой - я в этой теме ничего доказывать не буду из прынцыпа...)))

А причём тут ...какая то (прости меня, Господи) Фёдорова ?