С какой печати начать ?

[oaumozon]

Скажу Вам тайну. Нет ни коней, ни мечей, ни луков, ни весов. Это - образы, символы. Поняв эти образы, поймете смысл написанного.

Что вам ответить.
Тайну - на тайну - все что вы считаете образами и символами - вполне материальные объекты...
Все написанное в Откровении - это из материального мира, даже четыре животных - материальные...
Хотя и животных не четыре - а больше...

Ну да ладно...

Вопрос еще есть такой - допустим на минуту, что вы правы - и все написанное в Откровении - символическое...
Тогда - может все события символически уже свершились? Может мы уже живем в Царстве Господа? А мы и не заметили...
Вот докажите обратное...
Тут некоторые даже воскреснуть успели - символически, конечно...

Что скажете на это?

Складывается такое впечатление - что многие Библию прочитали, но приняли только то, что не противоречит их мировоззрению...

[Vladilen]

откровение расширяет духовный кругозор
делает совершенным зрение - видишь чего не имеешь и чего надо достигнуть

Это правда.

[Геолог]

Скажу Вам тайну. Нет ни коней, ни мечей, ни луков, ни весов. Это - образы, символы. Поняв эти образы, поймете смысл написанного.

Не говорите так "нет ничего".

Потому что есть и мечи и весы и лук и т.д.

Это всё Иоанн видел в своих видениях, а не радианты в ночном небе.

Но конечно это знаки или символы за которыми стоит абсолютная реальность.

Какая? Наша задача это максимально точно определить.

Если четыре всадника это те же четыре Ангела падших, которые будут освобождены из пучины, то они будут действовать именно таким образом с помощью тех принадлежностей, которые им выдадут четыре животных у престола.

А на земле в то время будут происходить именно те события которые станут следствием этих действий четырёх Ангелов.

При снятии первой печати выходит целеустремлённый всадник с луком (выбор цели которую нужно поразить) и с венцом как бы победителя.

При второй печати второй всадник соподчинённый первому который согласно первой цели поражает большим мёчем для заклания многих людей.

Так же третий и четвёртый действуют сообща с первым и вторым.

И всё это ещё "начало болезней" или родовых мук мира.

- - - Добавлено - - -

Откровение 7:14
Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.


откровение расширяет духовный кругозор

делает совершенным зрение - видишь чего не имеешь и чего надо достигнуть

как Петр сказал -от освящения Духом к освящению Кровью

Если неверное направление или зрение то и кругозор открывается в целом ошибочный.

На "кругозор" действует Ваше воображение.

[Vladilen]

Не говорите так "нет ничего".

Справедливое замечание, брат.
Ведь Иоанн ВИДЕЛ своих персонажей ...
а как можно увидеть символы? (отвлечённые понятия).

[+Александр+]

Хотя и животных не четыре - а больше...

Их всего четыре. Зачем прибавлять?

Вопрос еще есть такой - допустим на минуту, что вы правы - и все написанное в Откровении - символическое...

Не всё символы. Очень многое. Если уж говорить про символы, то скажите про лук у короля Карла. Белого коня Вы кое-как постарались впихнуть, взяв образ непонятно кем придуманный. А как быть с луком? Забыли или проигнорировали?

Скажите про махаиру Чингизхана. Куда она пропала?

Тогда - может все события символически уже свершились?

Нет конечно. Все произойдет буквально как и написано.

Может мы уже живем в Царстве Господа? А мы и не заметили...

Знаю я одного форумчанина который уже царствует с Господом.

Вот докажите обратное...

Что доказывать? Что второго пришествия Христа еще не было? Что воскресения мертвых не было? В доказательствах не нуждается. По крайней мере мне и Вам это очевидно.

Тут некоторые даже воскреснуть успели - символически, конечно...

Да уж. Одна уже воскресла, другой уже царствует.

Что скажете на это?

Ужас.

Складывается такое впечатление - что многие Библию прочитали, но приняли только то, что не противоречит их мировоззрению...

Но это же можно сказать и про Вас.

[serenkiy081]

Знаю я одного форумчанина который уже царствует с Господом.
Ужас.

Я всего лишь ...разделяю написанное и принимаю на свой счёт.
11 укрепляясь всякою силою по могуществу славы Его, во всяком терпении и великодушии с радостью,
12 благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете,
13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
(Кол.1:11-14)

...И если Вы ВНЕ Царствия ... - я тут не причём.

[Vladilen]

Знаю я одного форумчанина который уже царствует с Господом.

... ... умер?

[serenkiy081]

... ... умер?

...что я Вам плохого сделал ???

[piroma]

- - - Добавлено - - -



Если неверное направление или зрение то и кругозор открывается в целом ошибочный.

На "кругозор" действует Ваше воображение.

откровение следует читать не детям

а взрослым у которых направление установлено апостольскими посланиями

воображение должно действовать строго по написанному

- - - Добавлено - - -

...что я Вам плохого сделал ???

не показали царских одеяний

[oaumozon]

Их всего четыре. Зачем прибавлять?

Не всё символы. Очень многое. Если уж говорить про символы, то скажите про лук у короля Карла. Белого коня Вы кое-как постарались впихнуть, взяв образ непонятно кем придуманный. А как быть с луком? Забыли или проигнорировали?

В Откровении их не четыре - а больше...
Например, еще есть дракон и агнец закланный...
Ну а те четыре, которые указаны Иоанном - просто они самые заметные...
Можно увидеть и других...

Относительно коней, луков и мечей...
Без знания сути животных - сути всадников не понять...
Еще раз, как я писал когда-то - всадники они напрямую связаны с животными - они появляются в той стихии, которая соответствует каждому животному...

Если желаете - еще дам подсказку...
Хотя это звучит как-то нехорошо - подсказка.

Почему четыре животных упоминаются в начале Откровения, а потом как бы "пропадают", но зато появляются другие персонажи - драконы, блудница, агнец?

Но честно говоря - общая картина Откровения мне понятна - где верх и низ и средина, где Престол, где животные, драконы, блудница, агнец закланный...
Но вот двадцать четыре старца - кто они? Пока не понятно...

[piroma]

В Откровении их не четыре - а больше...
Например, еще есть дракон и агнец закланный...
Ну а те четыре, которые указаны Иоанном - просто они самые заметные...
Можно увидеть и других...

Относительно коней, луков и мечей...
Без знания сути животных - сути всадников не понять...
Еще раз, как я писал когда-то - всадники они напрямую связаны с животными - они появляются в той стихии, которая соответствует каждому животному...

Если желаете - еще дам подсказку...
Хотя это звучит как-то нехорошо - подсказка.

Почему четыре животных упоминаются в начале Откровения, а потом как бы "пропадают", но зато появляются другие персонажи - драконы, блудница, агнец?

Но честно говоря - общая картина Откровения мне понятна - где верх и низ и средина, где Престол, где животные, драконы, блудница, агнец закланный...
Но вот двадцать четыре старца - кто они? Пока не понятно...

что значит общая картина?

что занчит понятна?

а между всадниками и животными есть связь ?

какая ?

и что по детялям всадника понятно ?

белый конь -лук венец -лев

и что видно вдруг?

[lubow.fedorowa]

Скажу Вам тайну. Нет ни коней, ни мечей, ни луков, ни весов. Это - образы, символы. Поняв эти образы, поймете смысл написанного.

Естественно, это символы. Три коня, следующие после белого - три мировые войны, запланированные иезуитами. Белый конь - утешение Христианам, что победит Иисус Христос.

[Геолог]

Естественно, это символы. Три коня, следующие после белого - три мировые войны, запланированные иезуитами. Белый конь - утешение Христианам, что победит Иисус Христос.

Оригинально.

Значит мировые войны. Да ещё и три?
Оригинально.

Белый конь - утешение Христианам, что победит Иисус Христос.

Всадник на белом коне - Иисус Христос победитель - распространённое заблуждение идеалистического и амеллинаристского толка.

К сожалению.

Падшего Ангела считать Иисусом Христом - это уже предел.


Однако многие умные дяди в это свято верят.

В Откр.19гл без сомнения всадник на белом коне Иисус Христос.

Но в 6-й главе и описание и то что Иисус в это время на небесах у престола (откуда стартуют эти всадники) снимает печати, говорит о том что это совсем другая личность.

Личность вредоносная и разрушительная.

[lubow.fedorowa]

Геолог

Значит мировые войны. Да ещё и три?
Оригинально.

Что ж тут оригинального, если третья мировая уже идет с исламом. Найдите в интернете, о том, что главный иезуит Альберт Пайк писал в 1871 году об этом, что запланированы три войны.

Всадник на белом коне - Иисус Христос победитель - распространённое заблуждение идеалистического и амеллинаристского толка.

С каких пор сатана разъезжает на белом коне. Вот Христос - другое дело:

11. И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
(Откровение Иоанна Богослова 19:11)

[Геолог]

Справедливое замечание, брат.
Ведь Иоанн ВИДЕЛ своих персонажей ...
а как можно увидеть символы? (отвлечённые понятия).

Да, именно что видел.

Как Захария видел свои а пророк ,Михей видел свои.

- - - Добавлено - - -

Геолог
Что ж тут оригинального, если третья мировая уже идет с исламом. Найдите в интернете, о том, что главный иезуит Альберт Пайк писал в 1871 году об этом, что запланированы три войны.

С каких пор сатана разъезжает на белом коне. Вот Христос - другое дело:

11. И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
(Откровение Иоанна Богослова 19:11)

Люба, по Откровению у Вас каша в голове.

Сравните описание этих всадников и Вы увидите что они отличаются. Только цвет коня тот же (победительский).

Всадник 6-й главы получает приказ от одного их херувимов и выступает во всю землю.

Елеонская беседа позволяет нам увидеть что это всемирное обольщение лжехристами и лжепророками.

А во втором случае описывается Пришествие Христа как Царя царствующих для Последней битвы чтобы упразднить начальства и власти этого мира. Это Армагеддон и время перед самым наступлением Царства Божьего.

- - - Добавлено - - -

С каких пор сатана разъезжает на белом коне. Вот Христос - другое дело:

А что сатана может прикинуться даже Ангелом света не слышали разве?

- - - Добавлено - - -

Геолог
Что ж тут оригинального, если третья мировая уже идет с исламом. Найдите в интернете, о том, что главный иезуит Альберт Пайк писал в 1871 году об этом, что запланированы три войны.

Если Альберт Пайк для Вас авторитет то тогда я молчу.