Кто знает, что это за подобие?

[kLeonid]

О воскресении плоти или духа? Я говрю о воскресении духа, думаю, что и в тексте том же речь.

A разве дух наш был мертв? если был мертв, то тогда почему противился...

Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того
не нахожу.
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. (К Римлянам 7.18.19)

[beta]

. A разве дух наш был мертв? если был мертв, то тогда почему противился

Противился не наш дух, а грех живущий во плоти.

[kLeonid]

Противился не наш дух, а грех живущий во плоти.

...ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы. (К Галатам 5.17)

[beta]

...ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы. (К Галатам 5.17)

Павел пишет уже рожденным от Духа Галатам, что если они будут жить по плоти, то умрут. У нерожденного есть только желание добра - мертвый дух, и живой грех во плоти.

[kLeonid]

Павел пишет уже рожденным от Духа Галатам, что если они будут жить по плоти, то умрут. У нерожденного есть только желание добра - мертвый дух, и живой грех во плоти.

Виктор! ну от куда оно возмется это желание если он мертвый? Павел очень ясно указывает где поселился грех...и это не дух.

Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.

[beta]

Виктор! ну от куда оно возмется это желание если он мертвый? .

Между понятиями " мертвый" и " не существующий" , очень большая разница. Дух мертв, не имеет жизни, но он есть, потому и желание добра есть. Конечно грех живет не в духе, а во плоти, я и не говорил обратного.

[kLeonid]

Между понятиями " мертвый" и " не существующий" , очень большая разница. Дух мертв, не имеет жизни, но он есть, потому и желание добра есть. Конечно грех живет не в духе, а во плоти, я и не говорил обратного.

То что он имеет добрые желания это как раз и есть жизнь...диаволу очень бы хотелось подобратся и к внутренему человеку, но это не в его силах, поэтому он только что может что его искушать.

[Дар]

То что он имеет добрые желания это как раз и есть жизнь...диаволу очень бы хотелось подобратся и к внутренему человеку, но это не в его силах, поэтому он только что может что его искушать.

А что было бы,если бы добрался?

[beta]

То что он имеет добрые желания это как раз и есть жизнь...

Жизнь, это способность жить так как хочется. Вот я хочу быть птицей, но жизни птицы у мня нет, по этому я и летать не смогу, хотя и хочу.

[kLeonid]

То что он имеет добрые желания это как раз и есть жизнь...

Жизнь, это способность жить так как хочется. Вот я хочу быть птицей, но жизни птицы у мня нет, по этому я и летать не смогу, хотя и хочу.

Вот это как раз и есть жизнь, когда человек хочет, стремится, прилагает старания...хоть и не получается.

Мертвый же уже ничего не хочет...но есть еще одно состояние в человеке, когда сердце его окаменено, но он опять таки не мертвый, к нему еще можно достучатся.
И к таким Христос достучался и размягчил их сердца так что они стали способны оставить прежнее и последовать за Ним.

[beta]

Вот это как раз и есть жизнь, когда человек хочет, стремится, прилагает старания...хоть и не получается.

Мы по разному понимаем слово Жизнь. К примеру играющий в спектакле кота, будет мяукать из усилий, но кот у которого есть жизнь кота, будет делать то же произвольно. Однако же и актер не мертв, но у него иная жизнь не кошачья.

[kLeonid]

Мы по разному понимаем слово Жизнь.

Ну а смерть? если живой может думать, мечтать, стремится, то мертвый уже ничего не может.
Поймите, если в человеке хоть что то осталось доброе, его уже нельзя назвать мертвым, наша плоть как губка впитала в себя всякий грех, но наш дух так и остался не тронутым, он хочет жить по другому, но победить не может.
А что оживает именно смертное тело, то об этом прямо сказано:

Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (К Римлянам 8.11)

[beta]

. Ну а смерть? если живой может думать, мечтать, стремится, то мертвый уже ничего не может

Смерть в писании бывает и для греха и для Бога и смерть тела.


Верю, что место о котором говорим ведет речь о человеке мертвом для Бога и живым для греха.

[kLeonid]

А что было бы,если бы добрался?

Тогда прекратилась бы борьба...человек оказался полностью в Его власти.

- - - Добавлено - - -

Смерть в писании бывает и для греха и для Бога и смерть тела.


Верю, что место о котором говорим ведет речь о человеке мертвом для Бога и живым для греха.

Для Бога мы не мертвые, но спящие...даже и физически умершие.
Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его. (От Иоанна 11.11)

[Дар]

Тогда прекратилась бы борьба...человек оказался полностью в Его власти.

Во власти Бога?