Кто знает, что это за подобие?

[kLeonid]

Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в
обновленной жизни.
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения (К Римлянам 6.3-5)

[Moskwal]

Очевидно, что наше (будущее) воскрешение будет таким же, каким было воскрешение Господа Христа. В частности, стихами ниже, воскреснув, мы также, как и Иисус, более никогда не умрем: "Зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти" (ст. 9).

Кстати, подчеркнутое Вами "подобие" - это курсив, но это на смысл никак не влияет.

[kLeonid]

Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения

Очевидно, что наше (будущее) воскрешение будет таким же, каким было воскрешение Господа Христа.

Конечно таким, вот только мне кажется что Павел имеет ввиду савсем другое...о чем он говорит в 11 стихе.

Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем. (К Римлянам 6.11)

Вот и возникает вопрос, что это за подобие которым мы должны быть соединены с Ним ?

[janzen]

Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в
обновленной жизни.
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения (К Римлянам 6.3-5)

это наше возрождение воскресением Иисуса Христа(1-петра1.3.23...3.21.кол 2.10-13.) от слова Господя ,рожденое от ЕГО физической Плоти,и несушее в себе силу ЕГО воскресения ,ту же что ОН получил там в пешере,и мертвость Господа Иисуса (жертву) с Креста,и заметье это СЛОВО ИСТИНЫ ОН должен принести САМ ,и в нём вы узнаете волю СОЗДАТЕЛЯ к себе(ОТ ИОА.17.17-20.и.4.31-34.)и тогда вы болше не в грехе ,а в воле Отца,,если Христос не воскрес ,то вера ваша тщетна(напрасна)!вы ещё во грехах ваших(это тем лжеучетелям которые говорят что в покаяний грехи пршаються),и поэтому СЛОВО ИСТИНЫ,ДУХ ХРИСТОВ,живуший в нас может исповедовать Иисуса,пришедшого во Плоти,потому что сам родился от ЕГО физической Плоти в день вознесения.МИР ВАМ ,ЕЩТЬЕ ЕГО ПЛОТЬ! и ПЕЙТЕ ЕГО КРОВЬ-это свято!

[Moskwal]

Конечно таким, вот только мне кажется что Павел имеет ввиду савсем другое...о чем он говорит в 11 стихе.Вот и возникает вопрос, что это за подобие которым мы должны быть соединены с Ним ?

Это подобие есть подобие воскресения. Через воскресение мы, Невеста Христова, соединяемся с Ним, как жена. Мы становимся подобны Ему. Мы будем подобны образу Сына Его и т.д. Благодаря нашему участию в таком же воскрешении тела (воскресение Первое) мы соединены с Первенцем из умерших. Мы - Его Тело.

"Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею" (1 Co. 6:14).

[kLeonid]

Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в
обновленной жизни.
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения (К Римлянам 6.3-5)

это наше возрождение воскресением Иисуса Христа(1-петра1.3.23...3.21.кол 2.10-13.) от слова Господя ,рожденое от ЕГО физической Плоти,и несушее в себе силу ЕГО воскресения ,ту же что ОН получил там в пешере,и мертвость Господа Иисуса (жертву) с Креста,и заметье это СЛОВО ИСТИНЫ ОН должен принести САМ ,и в нём вы узнаете волю СОЗДАТЕЛЯ к себе(ОТ ИОА.17.17-20.и.4.31-34.)и тогда вы болше не в грехе ,а в воле Отца,,если Христос не воскрес ,то вера ваша тщетна(напрасна)!вы ещё во грехах ваших(это тем лжеучетелям которые говорят что в покаяний грехи пршаються),и поэтому СЛОВО ИСТИНЫ,ДУХ ХРИСТОВ,живуший в нас может исповедовать Иисуса,пришедшого во Плоти,потому что сам родился от ЕГО физической Плоти в день вознесения.МИР ВАМ ,ЕЩТЬЕ ЕГО ПЛОТЬ! и ПЕЙТЕ ЕГО КРОВЬ-это свято!

Хорошо, а как мы тогда соединины с Ним подобием смерти? ведь сказано что уже соединены...

[janzen]

Соединится подобием смерти-это ветхозаветное понятие,это момент возложения рук на искупителное животное,как раз в этот момент оно становилос жертвой,и происходила передача грехов на жевотное,оно за вас приенемало смерть,если верить Павлу и Петру это должно происходить в водном крещений.Соединиться подобием воскресения это наше возрождение воскресением Иисуса Христа от слова Господня(1-петра1.3. 23-25. 3.21.кол.2.10-13.),которое проповедана нам лично ИМ,это СЛОВО ИСТИНЫ ,рождённое от ЕГО физическоиПЛОТИ и принесёть в себе ЗАЛОГОМ ДУХА СВЯТОГА силу воскресения ,ту же самую ,что ОН получил там в пешере, и в этом слове вы узнаете волю ОТЦА к себе и освятитесь СЛОВОМ ИСТИНЫ,(от Иоанна17.17-20. 4.31-34),ибо воля Божия и ЕСТЬ освещение ваше,в этот момент вы родитесь свыше Иаков1.18.,,Восхотев,родил ОН нас СЛОВОМ ИСТИНЫ(ИМ САМИМ) ,в этот момент вы получите веру Божию,веру Авраамаву,веру в ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА от слышание слова ИСТИНЫ(Ефес.1.13.),которая вменется вам в праведность,в этот момент вы получите спасение,услышете Благодать Божию и получите прощение грехов ,и поэтому ,,если Христос не воскрес ,то вера ваша тщетна :вы еще во грехах ваших(1-кор.15.17.) Это болшой укор ,тем кто говорит что грехи прощаються в покаяний и откуда это всё берёться, И это всё выше перечисленое возможно если удасться принять в водном крещений ЖЕРТВУ ВО КРОВИ!через нашу человеческую веру ,рождённую в покаяний.МИР ВАМ !ДА благословить вас ГОСПОДЬ -дасть благое СЛОВО!плохой русский-простите.

[kLeonid]

Это подобие есть подобие воскресения. Через воскресение мы, Невеста Христова, соединяемся с Ним, как жена.

Если бы это было так, то Ап.Павел не говорил бы об этом...автоматически ничего не происходит, ну к примеру водное крещение...мы погреблись с Ним крещением в смерть.

[kLeonid]

Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения (К Римлянам 6.3-5)

Соединиться подобием воскресения это наше возрождение воскресением Иисуса Христа от слова Господня

Хорошо, если это так, то зачем им было это говорить: должны? ведь следуя вашей версии они уже соединены...
Я думаю что здесь что то другое.

Подобное выражение Павел употребляет и в другом месте...

Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью. (К Римлянам 6.14)

Однако грех во многих продолжает господствовать...

[lubow.fedorowa]

Хорошо, а как мы тогда соединины с Ним подобием смерти? ведь сказано что уже соединены...

Мы сораспяли с Ним свою плоть на кресте и должны жить по духу, а не по плоти. Далее прочтите в Галатах о делах плоти, которые мы не должны исполнять, и плодах духа, которые мы должны приносить.

- - - Добавлено - - -

Если бы это было так, то Ап.Павел не говорил бы об этом...автоматически ничего не происходит, ну к примеру водное крещение...мы погреблись с Ним крещением в смерть.

В водном крещении погребения не происходит (как учат конфессии), погребение с Ним происходит на кресте.

[tulip]

Хорошо, а как мы тогда соединины с Ним подобием смерти? ведь сказано что уже соединены...

Вмененная праведность Христа, суть которой заключена в вселении Духа Святого внутрь человека, производит смерть естественной человеческой природы. Точнее даже сказать не смерть, а распятие, наподобие соковыжималки, где пресс давя на апельсин, раздавливая мякоть, производит сок и одновременно опустошает бывшую некогда сочной кожуру. Иисус Христос был "выжат" точно таким же способом, которым Господь сейчас работает с нами и "выжимает" из нас сок в жизнь вечную и одновременно лишает жизни нашу естественную человеческую природу (плоть).

[vit7]

Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в
обновленной жизни.
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения (К Римлянам 6.3-5)

И мы своею жизнью умерли для мира, как и разлучившийся с телом умер для жизни временной.

Мы воскресаем другим воскресением, то есть новым образом жизни. Так, когда блудник становится целомудренным, то представляет собою смерть и воскресение, смерть порока и воскресение и оживление добродетели в человеке.

[kLeonid]

Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в
обновленной жизни.
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения (К Римлянам 6.3-5)

И мы своею жизнью умерли для мира, как и разлучившийся с телом умер для жизни временной.

Мы воскресаем другим воскресением, то есть новым образом жизни. Так, когда блудник становится целомудренным, то представляет собою смерть и воскресение, смерть порока и воскресение и оживление добродетели в человеке.

Вот вот, теперь начинается просматриватся полная картина происходящего...спасибо.

- - - Добавлено - - -

Вмененная праведность Христа, суть которой заключена в вселении Духа Святого внутрь человека, производит смерть естественной человеческой природы. Точнее даже сказать не смерть, а распятие, наподобие соковыжималки, где пресс давя на апельсин, раздавливая мякоть, производит сок и одновременно опустошает бывшую некогда сочной кожуру. Иисус Христос был "выжат" точно таким же способом, которым Господь сейчас работает с нами и "выжимает" из нас сок в жизнь вечную и одновременно лишает жизни нашу естественную человеческую природу (плоть).

Приветствую tulip! благодарю за участие.

[kLeonid]

Мы сораспяли с Ним свою плоть на кресте и должны жить по духу, а не по плоти.

Это вторая ступень, первая это когда мы были соединены с Ним подобием смерти Его, также, прежде должны быть соединены и подобием воскресения.

[Moskwal]

Если бы это было так, то Ап.Павел не говорил бы об этом...автоматически ничего не происходит, ну к примеру водное крещение...мы погреблись с Ним крещением в смерть.

А при чем здесь автоматически? Текст же говорит о будущем событии, а не о настоящем положении вещей. Буквально сказано: "Должны будем также быть соединены подобием..." Павел ясно утверждает, что раз мы соединились с ним подобием смерти, то в будущем воскреснем.

- - - Добавлено - - -

Это вторая ступень, первая это когда мы были соединены с Ним подобием смерти Его, также, прежде должны быть соединены и подобием воскресения.

В этом и проблема. Не сейчас, а в будущем. Вы неверно понимаете текст. Впрочем... как ходите...